|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Есть аргументы против этой теории? |
| |
Гот  |
Отправлено: 14 ноября 2018 — 13:45
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
Волкон пишет: По Плану прикрытия Белостокский выступ обороняли 10 и 13 армия. 3 и 4 армии его прикрывали с флангов.
По мне так это больше походит на острие копья.
Волкон пишет: В нём немцы взяли в плен порядка 80 тысяч пленных
А к 4 июля эта цифра увеличилась до 217 тыс.
|
| |
|
Михаил1  |
Отправлено: 14 ноября 2018 — 14:10
|
полковник


Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27

|
STiv пишет: От Нормандии до Парижа около 600 км. В 44 пендосы прошли этот путь чуть меньше чем за месяц. При том, что против пендосов воевали немецкие части стоявшие на пополнении и отдыхе выведенные с Восточного фронта и не имевшие штат..весь штат на Востоке остался.
Стив, вы бы хоть сами карту посмотрели, а потом что-то писали:
1) От Кана до Парижа по прямой 204 км, от побережья где-то 225.
2) Англосаксы прошли этот путь за 2,5 месяца, они вошли в Париж 25 августа. Т.е. на 81 день высадки.
3) Там разные были части, не повторяем штампы пропаганды. Были т.н. стационарные дивизии с ослабленной артиллерией, без транспорта из старших возрастов, имеющих ограничения по здоровью (например целая дивизия язвенников!), всякий советско-польский сброд. А были и вполне элитные дивизии: 1 ТД СС "Лейбштандарт АГ", 2 ТД СС "Рейх", 12 дивизия СС "Гитлерюгенд", "Учебная танковая дивизия",17-я панцергренадерская дивизия СС «Гёц фон Берлихинген». Только в этих 5-х дивизиях было 295 Т-4, 286 Пантер, 129 штурмовых орудий. А еще был танковый полк элитной дивизии "Великая Германия" 79 пантер, 2 танковых батальона СС -90 тигров. Это не считая обычных ТД Вермахта. Так что противник был вполне суровый, и часто с полными штатами.
STiv пишет: Эдак вы тут с линейкой, не только покажите, что пишите глупость, но и подорвете дэмократические ценности свободного мира.
Он пишет правильно. Немцы на суше на голову лучше янки и бритов воевали, с чем те кстати не спорят.
(Добавление)
Волкон пишет: Правда то, что это наши сбили Боинг над Донбассом? Это гопники -добровольцы и прочие бандюки отстояли ЛНР/ДНР. Там вообще всё население бы..ло?
В Сирии наши потери превышают 1,5 тысячи человек? Скрипалей траванули химией гэрэушники, которые совсем мышей не ловят. Итак по всем пунктам,куда не кинь взгляд, Вы в своей пропаганде на стороне укры и недругов России. Я понимаю, что Кучеренко, Гиркин, Кунгуров, Эль-Мюрид, Вы ,хотите как лучше. А получится как всегда.
1) Вполне возможно.
2) Добровольцы из РФ и т.н. отпускники.
3) Нет конечно, у меня жена с Донбасса.
4) С учетом вагнеровцев от 500.
5)Ну позор на лицо, солберецкие туристы сели в лужу.
6) Причем тут пропаганда? Нужно верить фактам, разбирая пропаганду с обеих сторон. Или вы верите нашим во всем? Они же ложают постоянно.
Волкон пишет: Я и говорю: а где Вас потом искать, когда ,ни дай бог, Вы вместе с ультра либералами и ультра коммунистами устроите России Майдан. Со всеми вытекающими из этого последствиями. Найти, чтобы спросить: ну так как получилось обустроить Россию?
Боюсь, что майдан устроим совсем не мы...
Волкон пишет: Можете считать меня "предателем" советской власти. Поскольку для меня СССР -это антироссия. Советский человек-нерусский. В капитализме с его СВОБОДОЙ выбора, больше позитива ,чем в советском социализме с его дефицитом этого выбора. Из двух зол ,я выбираю наименьшее.
А для меня СССР это одно из названий России, причем самое гордое. Никогда еще русские не имели такой мощи и влияния, как при СССР. Но я не отказываюсь от истории РИ и РФ, там есть свои достижения и плюсы.
Волкон пишет: Как так? Выйти из Антанты в 1913 году? И попытаться войти в Тройственный союз, став четвёртой страной в нём? Ну что то подобное имел в виду Дурново в своей записке. Или выйти из Антанты и стать нейтральной страной. Но вся политика трёх последних Императоров была направлена на то чтобы не оказаться в изоляции. Как это случилось в Крымскую войну.
Для того чтобы России изменить геополитическую ориентацию,от Антанты на "Союз трёх Императоров", необходимо было встречное движение к нему Германии и Австро-Венгрии. Но тут возникал вопрос о третьем лишнем для самой Германии. Кто не нужен Австро-Венгрия или Россия? Немцы выбрали в "жёны" австриячку. Хотя одного взгляда на глобус достаточно чтобы усомнится в выборе. При допущении того, что война пойдёт на истощение, при пробуксовке блицкрига.
Несмотря на то что у Гитлера в кабинете стоял огромный глобус, он тоже не увидел на нём государство раскинувшееся на 6 части суши. Впрочем и Сталин не видел протяжённости своих западных границ, которые превращаются в линию фронта.
Берите раньше. Бьорке. Ники сначала подписал договор с Вилли, а потом струсил. Проблема была в том, что если СССР и Рейх были соразмерными партнерами, то РИ после РЯВ авторитет потеряла. Да и общая отсталость.
За этот пост сказали спасибо: Волкон |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 14 ноября 2018 — 16:33
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Михаил1 пишет: 6) Причем тут пропаганда? Нужно верить фактам, разбирая пропаганду с обеих сторон. Или вы верите нашим во всем? Они же ложают постоянно. Это ваше умозаключающее. Русские "ложают во всём"...Сегодня то же повторила чернявая Хаимовна из укры и зам. Явлинского в яблоке, на политшоу у России-1. Фамилии их я не помню-склероз.
Значит, как всегда, Вы в лагере недругов России. Верите той информационно-доказательной аргументации, которая исходит от недругов. И не верите нашей отечественной. |
| |
|
 | Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться! |
Михаил1  |
Отправлено: 14 ноября 2018 — 16:37
|
полковник


Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27

|
Волкон пишет: Значит, как всегда, Вы в лагере недругов России. Верите той информационно-доказательной аргументации, которая исходит от недругов. И не верите нашей отечественной.
А вы не верите? По любому скандалу наши умудрились накосячить и засветится. Причем реально сами себя топим по глупости. Я, честно говоря удивлен, уровнем снижения компетентности наших. Ну врать надо красиво, или хотя бы молчать. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 14 ноября 2018 — 16:41
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Михаил1 пишет: А для меня СССР это одно из названий России, причем самое гордое. Никогда еще русские не имели такой мощи и влияния, как при СССР. Что то Вас сами коммуняки за своего не признают. Уж больно Вы ,как и Кучеренко русофобны. Коммунисты всё-таки в делах о Боинге, Скрипалях, Донбасснаш, в Ледяной войне..выступают на стороне России. Честь им и хвала. В этот раз.
(Добавление)
Михаил1 пишет: А вы не верите? Конечно. Я же русский. А Путинский режим самый идеальный из всех прошедших за последние 100 лет. Лучше было только при Николае -2 после 1907 года. |
| |
|
Михаил1  |
Отправлено: 14 ноября 2018 — 16:53
|
полковник


Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27

|
Волкон пишет: Что то Вас сами коммуняки за своего не признают. Уж больно Вы ,как и Кучеренко русофобны. Коммунисты всё-таки в делах о Боинге, Скрипалях, Донбасснаш, в Ледяной войне..выступают на стороне России. Честь им и хвала. В этот раз.
Какие коммунисты? КПРФ??? Они коммунисты? Даже не смешно. Сидят паразиты на госсодержании в ГД. По мне они допускают ошибку. Если не хочешь врать (как я) промолчи и не начинай эту тему.
Волкон пишет: Конечно. Я же русский. А Путинский режим самый идеальный из всех прошедших за последние 100 лет. Лучше было только при Николае -2 после 1907 года.
Ну причем тут национальность??? Это же не вопросы веры, а вопросы интеллекта. Судя по общению, вы отсутствием мозгов не страдаете.
С тем же успехом, я мог бы написать, что советских войск не было в Корее и Египте, а на Кубе не было наших ракет, мы же это упорно отрицали. Но кто прав то оказался? Пропагандисты Запада или наши честные руководители? |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 14 ноября 2018 — 16:55
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Михаил1 пишет: Проблема была в том, что если СССР и Рейх были соразмерными партнерами, то РИ после РЯВ авторитет потеряла. Да и общая отсталость. Общероссийская отсталость заключалась только в том, что детское сознание россиянцев поверило в марксов коммунизм. Призрак коммунизма побродив по Европе и не найдя там приюта, постучался в в русский дом. Евреи его впустили ночью. Как троянского коня.
(Добавление)
Михаил1 пишет: Какие коммунисты? КПРФ??? Они коммунисты? Даже не смешно. А Ленин со своими апрельскими тезисами -это что ? Вы хотите чтобы КПРФ тоже выступило с такой же программой, в разгар Ледяной войны. Слава Зюганову, что он не ссука-ленин.
(Добавление)
Михаил1 пишет: Ну причем тут национальность??? Это же не вопросы веры, а вопросы интеллекта. Судя по общению, вы отсутствием мозгов не страдаете. Раса,вера, национальность, род, класс, разделяют и объединяют. Класс- на последнем месте в деле объединения. Национальность на первом. Это русские как Национальность выиграли ВОВ. Доказав что Мы и есть государство-образующая нация. А не евреи, грузины и прочая нерусь.
(Добавление)
Если сегодня глядеть ТВ ,то складывается впечатление что Рф держится на плечах армян, евреев и ....русских. Именно в такой пропорции тут и живут люди. Доминируют армяне, потом евреи и ... русские.
(Добавление)
Русской Империи более 500 лет. Государство-образующая нация -русские это :михаил, гот, фан, ми, стив, опер, .....превратилась в римлян, последнего столетия существования Римской Империи... |
| |
|
Михаил1  |
Отправлено: 14 ноября 2018 — 17:29
|
полковник


Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27

|
Волкон пишет: Общероссийская отсталость заключалась только в том, что детское сознание россиянцев поверило в марксов коммунизм. Призрак коммунизма побродив по Европе и не найдя там приюта, постучался в в русский дом. Евреи его впустили ночью. Как троянского коня.
Сравним промышленный, образовательный, культурные уровни? Технику наконец?
Волкон пишет: А Ленин со своими апрельскими тезисами -это что ? Вы хотите чтобы КПРФ тоже выступило с такой же программой, в разгар Ледяной войны. Слава Зюганову, что он не ссука-ленин.
Вождь ВКП(б), первый глава Советского государства. Апрельские тезисы, судя по всему разделяла большая часть населения страны. Он действовал в интересах своей партии, причем слишком принципиально. Я не такой. А ЗЮ вообще беспринципный.
Волкон пишет: Это русские как Национальность выиграли ВОВ. Доказав что Мы и есть государство-образующая нация. А не евреи, грузины и прочая нерусь.
А я считаю, что ВОВ выиграл советский народ, а так же партийные и беспартийные коммунисты. Но повторюсь, причем тут национальность. 2х2 =4 не имеет национальности.
(Добавление)
А вообще я за соблюдение конституции РФ. Без оговорок и ограничений:
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.
5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни. Это касается СЕРБОВ, Антимайданов, 40 сороков.
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения. Привет НТВ и прочим СМП.
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 14 ноября 2018 — 17:52
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Михаил1 пишет: Сравним промышленный, образовательный, культурные уровни? Технику наконец? Сравним людей. А всё остальное вторично и четверично.
И без революций 1917 года, Российская Империя, набрав темпы роста, всего и вся, к 1930-37гг. спокойно вошла бы в тройку мировых промышленных лидеров. При сохранении главного-России для русских. А не для евреев ,грузин. армян, латышей и прочей цыганщины.
СССР -это власть в империи нерусей. Соответственно метрополия становится колонией.А колонии становятся метрпополией империи. Вот и вся нерусская ссуть ссср.
(Добавление)
Михаил1 пишет: Сравним промышленный, образовательный, культурные уровни? Технику наконец? И Вы считаете себя верующим? "Да ты -бес!".
(кстати ,откуда эта цитата?) |
| |
|
Михаил1  |
Отправлено: 14 ноября 2018 — 18:00
|
полковник


Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27

|
Волкон пишет: И без революций 1917 года, Российская Империя, набрав темпы роста, всего и вся, к 1930-37гг. спокойно вошла бы в тройку мировых промышленных лидеров.
1) А с чего? Мы были в долгах, как в шелках, и даже в случае победы в ПМВ, остались бы должны Англии и Франции.
2) Великая депрессия нас никак бы не затронула?
3) Как решать земельный вопрос? Без раздела помещичьих земель и индустриализации не получается.
4) Национальный вопрос, Польша, евреи?
Волкон пишет: ССР -это власть в империи нерусей. Соответственно метрополия становится колонией.А колонии становятся метрпополией империи. Вот и вся нерусская ссуть ссср.
Кто не русские Хрущ, Леня, Маленков, Горби?
(Добавление)
Волкон пишет: И Вы считаете себя верующим? "Да ты -бес!".
А как моя веря мне мешает понять разницу между поголовно грамотными солдатами Кайзера или на 40% неграмотными солдатами Ники?
Волкон пишет: (кстати ,откуда эта цитата?)
Достоевский?
Кстати, насчет нерусей. А что сейчас? Напомнить список форбс по РФ. Роттенберги -русские? |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 14 ноября 2018 — 18:05
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Михаил1 с Готом, у меня всё таки есть ощущение, что МЫ с вами говорим на одном языке. Вы понимаете меня. Я вас. Или нет? Потому что есть ещё "третий лишний!".
(Добавление)
Михаил1 пишет: Достоевский? Так то Вы знаете (анти) советскую кино-классику. Из "Ивана Вас......." |
| |
|
Lob  |
Отправлено: 14 ноября 2018 — 21:12
|
майор


Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16

|
Странник27 пишет: А вы про Киевский и Вяземский котлы ничего не слышали?
Это Вы про что?
Ну давайте сравним.
Июнь 41-го. Группы армий Север и Центр почти два миллиона человек. Против них Два округа обшей численностью в миллион, из которых непосредственно у границы хорошо если 700 тысяч человек. За 25 дней немцы проходят 600-700 км и доходят до Смоленска и останавливаются в 100 км от Ленинграда.
Вяземский котел. 1,6 млн. немцев против 1,2 млн русских.Немцы за 25 дней дошли до Волоколамска и Медыни. 200-250 км.
Совсем другой результат ( у русских нет танков и самолетов, как в приграничье).
То есть если бы в июне против групп армий Север и Цент стояли полностью все войска округов плюс три армии РГК, общим число 1,3 млн., то результат был бы совсем иным.
Через 25 дней немцы в лучшем случае дошли бы до Минска и Риги. Не факт, что их бы взяли. |
| |
|
|
|
| |
| |