|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Есть аргументы против этой теории? |
| |
Lob  |
Отправлено: 24 ноября 2018 — 18:56 
|
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Волкон пишет: Моя позиция проста . Договор договором ,а любой руководитель государства обязан отвечать симметрично на недружелюбные действия "партнёра". Ибо мобилизация-это война (в Румынии и в Финляндии). Сосредоточение полностью отмобилизованных германских дивизий , армий, у наших границ-это война.
С примерами из жизни у Вас, конечно, ни как. Потому что нападения без предъявления претензий вопреки действующему мирному договору в мировой истории можно перечислить на пальцах. Это вопиющие случаи. Понимаете, Волкон, вопиющие. Их всего несколько. И потому с примерами "любого руководителя" у Вас будет никак.
(Добавление)
Гот пишет: Вы сравниваете брежневские времена с предвоенным маем-июнем, т.е. Ваш посыл изначально некорректен.
Ну так разъясните разницу. Если она была, конечно.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 25 ноября 2018 — 08:44
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Lob пишет: С примерами из жизни у Вас, конечно, ни как. Потому что нападения без предъявления претензий вопреки действующему мирному договору в мировой истории можно перечислить на пальцах. Это вопиющие случаи. Понимаете, Волкон, вопиющие. Их всего несколько. И потому с примерами "любого руководителя" у Вас будет никак.
СССР тоже отвечал на сосредоточение у наших границ германских камрадов. Но опаздывая с ответным ходом на месяц. Где то к 19 июля скрытно могли быть сосредоточены и развёрнуты по "Соображениям..." и "Справке..." наши армии.
А в первых числах июля Сталиным ожидался неприемлемый ,наглый "украинский" ультиматум от Гитлера. К нему, в последних числах июня, должны были не спеша подойти "ближе к границе" глубинные корпуса.
Но вся эта Молотовско-Сталинская Большая игра была одной Большой немецкой ДЭЗОЙ. Ни один из трёх пунктов не был реальным.А товарищ Сталин просто сам был обманываться рад.
И как все коммунисты-ленинисты-сталинисты не терпел инакомыслия. Среди членов Политбюро уже давно таких и не было.
Все как один-одобрямс.
А если не по нему, то начинал волноваться, топал ножками в сапожках, начинал говорить с сильным грузинским акцентом. А несчастного "Старшину" вообще обхамил. Дотянулся бы -задушил. Только за то что тот сообщил, что никакого ультиматума не будет, а немецкие войска на днях начнут наступление...
(Добавление)
Опер пишет: Армия Колясика № 2 воевала с немецким ландвером (по сути - ополчением), тогда как основные силы были на Западном фронте.  ": "Воевать без союзников нельзя".
Будь на его месте любой из трёх последних русских императоров,то до сведения Гитлера было бы доведено, что Россия не приемлет нарушение статус-кво в Европе. Не потерпит разгрома Польши или Франции. И вынуждена будет вмешаться. И если не в 1939 году ,то уж в 1940 точно. В июне 1940 года на демаркационной линии с нами находилось всего 7 дивизий. Ну так не сиди :бей первым кацо-Коба. Ведь после разгрома Франции и поражения Англии ,ты остаёшься один на один со всей фашистской уевропой. Опер пишет: СССР в 1941 году в одиночку дрался со всей объединенной Европой. 
(Добавление)
Опер пишет: А дальше Прибалтики и не пустили. И если бы не предательство хохляцких нацистов (твоих идеологических предков), то и на Украину немцы не пришли бы.
Идейные предки русских людей это Столыпин, Колчак, Деникин, Врангель. И их вердикт хорошо известен: никакой самостийной украины, никогда не было, нет и не будет. А малороссы те-же русские.
(Добавление)
Опер пишет: Оно это подписание организовало, проиграв войну уже в декабре 1916 года.
И не забывай апрельские тезисы Ленина. Там настоятельно рекомендуется расправится и с ...полицейскими. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 25 ноября 2018 — 12:43
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Волкон пишет: Так это же хорошо, что 90 немецких дивизий скованы на Западном фронте и только 60 воюют на Восточном в 1915 году. 
Волкон пишет: Своего прадеду не забывай,
Волкон пишет: Идейные предки русских людей это Столыпин, Колчак, Деникин, Врангель.
Чудесные "идейные предки" для подонков и русофобов. С такими предками и врагов не надо.
Волкон пишет: Не в декабре,
А все попытки свалить вину на большевиков исключительно от невежства.
Волкон пишет: Там настоятельно рекомендуется расправится и с ...полицейскими. |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 25 ноября 2018 — 16:12
|
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Гот пишет: Ну а Вы сами разве не понимаете разницу между сталинскими временами и брежневскими? В 1941 году за опоздание на работу свыше 20 минут сажали, а помните, что было при Брежневе?
Уход от ответа. Соответственно Ваше заявление, что " Ваш посыл изначально некорректен", неверно. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 25 ноября 2018 — 19:37
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: Или Вы будете оспаривать, что уровень дисциплины при Брежневе и Сталине был совершенно разным?
ГУЛАГУ свои "колхозники" нужны. Вот там не возбранялось колоски,крошки, корки после сытного обеда-ужина собирать, на помойке, доходягам.
Интересно, а это наказание за опоздание на работу на 20 минут, на всех распространялось, и на ментов тоже? И прочих органов....Или только на работяг.
При эксплуататорах трудового народа таких нещадно штрафуют и с работы гонят. А в социализме, при Сталине, работяг как при феодализме к заводам прикрепляли. Опять же война на носу. С июля 1940 года ждут ультиматума от Гитлера, насчёт передачи немцам в аренду УССР на 99 лет.
Жить с каждым годом становилось всё веселей и лучшей.(Отредактировано автором: 25 ноября 2018 — 19:48) |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 25 ноября 2018 — 20:33
|
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Гот пишет: А в чём уход? Или Вы будете оспаривать, что уровень дисциплины при Брежневе и Сталине был совершенно разным?
Именно в этом. На мой тезис, что призванные на учебные сборы находятся совсем в другом статусе, чем служащие, ВЫ заявили, что это ерунда, потому что при Брежневе было по другому. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 26 ноября 2018 — 13:00
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: А в каком статусе они находятся? Да, они не проходят срочную службу, но также имеют воинские звания, носят форму, подчиняются требованиям уставов, выполняют приказы командиров, несут дисциплинарную ответственность согласно Дисциплинарному уставу РККА.
"Мы мирные люди", потому что никакой частичной мобилизации не проводится. Ибо такая мобилизация изымает из народного хозяйства не только бусовцев, но и транспорт. Как это было в предверии Освободительного похода. Но к 1941 году уже всех кого могли "освободили". Значит никакой малой войнушки с какой нибудь "козявкой" не планируется. Только большие и малые манёвры,которые расписаны ещё в апреле на весь оставшийся учебный 1941год.
Теперь переходим к нашему "бронепоезду" . Ибо мы-советские люди , не лохи, Гитлеру -нацисту не доверяем. Поэтому ещё в апреле начинаем формировать армии РГК во внутренних округах. Принимаем в январе новый офигенный по размаху МП-22. Увеличиваем армию мирного времени (без учёта ВМС) до 4,7 миллионов человек (по списку 5,1 миллиона). Формируем всё новые и новые дивизии. Доводя их количество с 200 до 300. Под стать германским. Готовимся к отражению агрессии всей уевропы, поскольку остались теперь один на один с ней. Без союзников. Т.е. лоханулись в 1939 и в 1940.
Пары у "бронепозда" разведены, но с запасного пути он трогается не спеша только с 13 июня.
Так и не доехав до места назначения к 22 июня.
Картина маслом. И на ней "Красный квадрат" художника Сталина. Иди и смотри. Думай что велят. |
| |
|
Иммельман  |
Отправлено: 26 ноября 2018 — 15:16
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
На вполне конкретную просьбу:
Lob пишет: Ну так разъясните разницу. Если она была, конечно.
Вместо хотя бы одного(!) утверждения было задано 5 (прописью пять) вопросов(!).
Гот пишет: Ну а Вы сами разве не понимаете разницу между сталинскими временами и брежневскими? Гот пишет: В 1941 году за опоздание на работу свыше 20 минут сажали, а помните, что было при Брежневе? Гот пишет: Или Вы будете оспаривать, что уровень дисциплины при Брежневе и Сталине был совершенно разным? Гот пишет: А в каком статусе они находятся?
 |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
