|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Есть аргументы против этой теории? |
| |
Михаил1  |
Отправлено: 16 ноября 2018 — 13:10 
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Волкон пишет: А что толку если глубинные корпуса только 1 июля должны прибыть "ближе к границе". Хотя могли бы и к 22-24 июня. С 13 июня надо рассредотачивать по полевым аэродромам авиацию. Там тоже ничего не готово для приёма. 13 июня надо сворачивать стройку века на линии Молотова. Обустраиваться на ней приграничным дивизиям. Для этого тоже нужно время. Короче, с 13 июня по армии объявляем аврал. И боевую готовность по ППГГ. Хоть что- то за 8 дней успеем сделать.
Так и их можно выдвигать быстрее. Что-то на автотранспорте, что-то по железке, что-то пешкодралом. Двигаться ночами.
|
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 16 ноября 2018 — 15:10
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Гот пишет: Мы забываем, что чуть ли не основной причиной котлов и поражений в приграничных сражениях была потеря упрявляемости войсками. ГШ РККА не знал, какая оперативная обстановка складывается на фронтах. Была нарушена связь по линии штаб дивизии-штаб корпуса-штаб армии-штаб фронта-ГШ, командиры принимали решения на месте по ситуации, но при этом не знали, что творится даже у соседей.
Это во время войны. Ускорить выдвижение в предвоенное время.
(Добавление)
Волкон пишет: Выходит,что Сталин своей разведке не верит, зато проглотил Гитлеровскую дэзу. Не удивительно, если вспомнить, что коммунисты все 70 лет своей власти меньше всего доверяли советскому народу. Хотя и утверждали, что 98% населения-избирателей поддерживает политику партии и правительства. Но при этом сотни тысяч шпионов, вредителей , миллионы врагов народа мерещились повсюду.
Сталин, судя по всему допускал возможность нападения Германии, отсюда выдвижение 2СЭ, директивы от 19 и 21 июня. Неожиданным для него стало следующим:
1) Сразу массированное вторжение, без боев местного значения.
2) Отсутствие элементарного ультиматума.
3) Низкая боеспособность РККА, особенно ЗапОВО
Волкон пишет: И это тоже ложный анализ. Для японцев, китайцев ,в их традиции, на севере ,где не растёт рис, находится ад. Ловить там нечего. Зачем завоёвывать адские территории на которых обитают белые демоны. Единственное место в котором они заинтересованны -северная часть Сахалина, где есть месторождение нефти, но тогда там добывался мизер.
У Японии было несколько вариантов действий, причем нападение на СССР продавливала Армия, на Англосаксов флот.
Волкон пишет: Но главным холодным душем для японцев стал Халкин- Гол. Который им устроил Жуков. Так что и без Зорге можно было сообразить, что вероятность ,войны на два фронта для СССР, после 26 апреля ,маловероятна.
1) Все таки Штерн.
2) Победа сильно преувеличена. Потери примерно одинаковые, воздушные бои - ничья. Мы задавили одну усиленную японскую дивизию массами танков.
3) Японцы ясно увидели, что массы советских танков и БА очень уязвимы от ПТО, и плохо управляются. Другой вопрос, что и японские танки были слабыми. |
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
Гот  |
Отправлено: 16 ноября 2018 — 15:28
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Михаил1 пишет: Ускорить выдвижение в предвоенное время.
Но как это решило бы проблему с управляемостью с началом боевых действий? На мой взляд, главная причина потери управляемости - это результат действий люфтваффе (тут можно вспомнить и пример разгрома 34А, когда она наступала в р-не Старой Руссы в августе 1941: там VIII авиационный корпус люфтваффе навёл полный хаос ) . Заметьте, что пока немцы господствовали в воздухе - до этих пор у РККА были большие проблемы. И к господству в воздухе немцев привёл вовсе не "удар по аэродромам", они как раз составили малую долю потерь ВВС РККА и флота. Основные потери были как раз в воздушных боях.(Отредактировано автором: 16 ноября 2018 — 15:32) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 16 ноября 2018 — 18:41
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Михаил1 пишет: У Японии было несколько вариантов действий, причем нападение на СССР продавливала Армия, на Англосаксов флот.
А Вы ему, что ответите как аналитический мозг?
(Добавление)
Михаил1 пишет: 1) Все таки Штерн. (Отредактировано автором: 16 ноября 2018 — 19:59) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 16 ноября 2018 — 19:29
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Михаил1 пишет: Сталин, судя по всему допускал возможность нападения Германии, отсюда выдвижение 2СЭ, директивы от 19 и 21 июня. Неожиданным для него стало следующим:
1). Сразу массированное вторжение, без боев местного значения.
2). Отсутствие элементарного ультиматума.
Если верить Молотову то: "Идёт Большая игра . Пока не ясно ничего " (он отвечает Димитрову).
Ждём развития событий- либо "Морской лев", либо ультиматум со стороны Германии, либо Англия мирится с Германией.
1) В первом случае ("Морской лев" ждём реакции США. Будет изумительно если они вступят в войну и страны каплагеря будут избивать друг друга.
2) Ко второму случаю (ультиматум нам) надо готовится и держать силы, в кулаке для парирования ненужных осложнений. 
3). В третьем случае (мирятся) тем более нет смысла лезть в войну без союзников и один на один с Германией.
________________________________ ________________
Итак на первом месте у Молотова (Сталина) стоит "Морской лев". Мы в этом случае "гиря" ожидающая своего часа.
На втором месте у него допускается ультиматум. НО, не война ,а всего лишь некое "парирование". Конфликт, типа Хасана или Халкин-Гола.?
И наконец, если Англия мирится с Германией,то и в этом варианте немцы на нас не нападают. Мы тоже сидим и курим трубку .
(Добавление)
Гот пишет: Это если верить педерасту и врагу народа Ежову.
(Добавление)
Гот пишет: Это если верить педерасту и врагу народа Ежову.
(Добавление)
Михаил1 пишет: 2) Победа сильно преувеличена. Потери примерно одинаковые, воздушные бои - ничья. Мы задавили одну усиленную японскую дивизию массами танков.
(Добавление)
Если сталинистам Жюков "барахольщик" не нужен,мы его забираем себе в Русский дом. (Повторяюсь ) Вам Штерн, нам Жуков.
И эту расшифровку Большой игры Молотовым я уже третий раз цитирую.
Находя её самой адекватной реальным мыслеформам Вождя. А не тем которые Молчуну приписывают все кому не лень. Думая за него.(Отредактировано автором: 17 ноября 2018 — 08:35) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 16 ноября 2018 — 20:07
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: Там ещё Мехлис отметился. Читал, что он тоже педерастом был.
Латентными ленинцами 9о% первобольшевиков. Эльита, бомонд всегда ложатся на краю кровати. Отсюда и детская песенка с предупреждением ....И чего спрашивается было Крупской ревновать Володю к Инессе Арманд? Если он был женат на революции. А она не женского пола.
(Добавление)
Гот пишет: он сделал в Крыму 1942г его п...м точно можно назвать.
(Добавление)
Михаил1 пишет: У Японии было несколько вариантов действий, причем нападение на СССР продавливала Армия,
(Добавление)
Михаил1 пишет: 3) Японцы ясно увидели, что массы советских танков и БА очень уязвимы от ПТО, и плохо управляются. Другой вопрос, что и японские танки были слабыми. (Отредактировано автором: 16 ноября 2018 — 20:15) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 16 ноября 2018 — 20:29
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Михаил1 пишет: 3) Низкая боеспособность РККА, особенно ЗапОВО Каков нарком обороны Ворошилов, такая и армия. Встревожились низкой боеспособностью армии ещё заговорщики Тухачевский, Якир, Уборевич, Гамарник.
(Добавление)
Опер пишет: А что он сделал в Крыму? Д.урака Козлова открыто и прямо назвал д.ураком и пытался исправить его ошибки? Жаль что сталиниста и русофоба Ю. Мухина выпустили на свободу. Он вам коммунистам все мозги вынес. Своей книженцией "Если б не генералы".... то Сталин, Берия, Мехлис войну бы выиграли на гоп-стоп. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
