Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат  спит  в окопе
Немецкий солдат спит в окопе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 17:14:13)

Комментарий: Может, труп?
Фольксштурм-последняя надежда Гитлера
Фольксштурм-последняя надежда Гитлера

Загрузил egor
(08-03-2015 00:10:57)

Комментарий: Обратите внимание, что это не более поздняя реконструкция, а реальная хр...
Женщины на войне
Женщины на войне

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:40:12)

Комментарий: Взгляд, прошибающий до селезенки...
Фото клейма лафета
Фото клейма лафета

Загрузил Егоров
(27-07-2019 08:45:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (2): [1] 2 »   
> Еще раз о Сталине , Анатолий Вассерман и "сталинские" репрессии...
Аскет Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 08:18
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




К Анатолию Вассерману отношусь с уважением, как к интеллектуалу, но последнее время он все больше дает политические анализы, прогнозы и комментарии. Даже стал называться "политологом". Это, конечно, не меняет дела.
Недавно (если найду этот ролик - дам ссылку) либо на тьюбе "Раша тудей", либо на каком-то подобном, был выложен его ролик с темой о сталинских репрессиях.

Больше всего меня удивили слова Анатолия о том (цитирую приблизительно, но смысл оставляю без изменения), что начав борьбу с бюрократизмом для модернизации страны, Сталин получил массовые репрессии советского народа, которые спровоцировали те самые чиновники, которые по плану модернизации должны были быть отлучены от кормушки и , возможно, понести наказание.

Сегодня много можно прочитать контраргументов в невиновности Сталина (или меньших грехах, уж точно не по Ганопольскому или Познеру). Часто вспоминаю слова старых коммунистов (которые не работали в ЦК, но были преданными партии), что Отца народов оболгали.
Даже репрессированные, например, маршал Рокоссовский, иногда говорили почти одно и тоже: "Враг проник в наши ряды, смог внести раскол, пытается внести смуту и разуверить нас в правоте нашего дела" и т. д.

Так был ли прав Анатолий Вассерман в своем видео-обращении?
-----
Будь достоин!

 
email

 Top
> Похожие темы: Еще раз о Сталине

Жанна д'Арк
"Великие полководцы"

Александр Суворов
"Великие полководцы"

Снайперские курсы выстрел
На базе Краснознаменных курсов "Выстрел"

африканский проект России
утверждают, что неожиданное и массированное российское проникновение на черный континент — начало масштабной "битвы на Африку"

Аттила
"Великий полководец"

Организация псевдоформирований ОУН-УПА: хорошо или плохо? Современный взгляд и оценка.
Оценка действий ложных "боёвок" УПА в настоящее время.

Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 08:34
Post Id


майор





Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Аскет пишет:
Так был ли прав Анатолий Вассерман в своем видео-обращении?

Прав - не прав... Это ведь не площадь фигуры вычислить, чтобы ответ был верным или неверным. Но, скажем так, версия Вассермана намного ближе к действительности, чем "по Ганопольскому или Познеру".
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 09:29
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Аскет пишет:
"Враг проник в наши ряды, смог внести раскол, пытается внести смуту и разуверить нас в правоте нашего дела" и т. д.
Я думаю это каша в голове. Поскольку Сталинизм так и не был оформлен в идеологию. Т.е. были дела которые можно квалифицировать как построение Великой, единой и неделимой России с помощью "социалистических" форм хозяйствования.Некий Национальный социализм.
Но при этом всё ещё сохранялась марксисткая=троцкисткая говорильня. Она же-каша в головах. Практика отдельно от теории. И в дальнейшем это послужило к идеологической - интеллектуальной несостоятельности СССР в Холодной войне с Западом.
В последние годы жизни Сталиным была нащупана наконец форма бытия , наиболее гармонично сочетавшая в себе интересы Государства и здоровой Личности. Но Хрущь всё поломал. А вот если бы уже была озвучена Идеология Сталинизма, то хрущю бы дали по башке, мол куда это тебя заносит.
В общем Сталинский прект это скорее на будущее. А тогда это была только разминка. Вот и интеллектуалы евреи начинают подтягиваться, поскольку врубаются в то что либерально-капиталистический проект себя исчерпал.
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 09:41
Post Id


майор





Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
...Сталинизм так и не был оформлен в идеологию. Т.е. были дела которые можно квалифицировать как построение Великой, единой и неделимой России с помощью "социалистических" форм хозяйствования.Некий Национальный социализм.
Но при этом всё ещё сохранялась марксисткая=троцкисткая говорильня.

Полностью с Вами согласен.

 Волкон пишет:
В последние годы жизни Сталиным была нащупана наконец форма бытия , наиболее гармонично сочетавшая в себе интересы Государства и здоровой Личности. Но Хрущь всё поломал.

Как-то oleg_k111 спрашивал меня "...кем тогда были Хрущев и Брежнев?" Если пока не брать в расчет Брежнева, то про Хрущева можно ответить так: Не кем был, а зачем был? Вот как раз - за этим...

 Волкон пишет:
Вот и интеллектуалы евреи начинают подтягиваться, поскольку врубаются в то что либерально-капиталистический проект себя исчерпал.

"Если не можешь победить, постарайся возглавить..."
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 10:19
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Егоза2.0 пишет:
"Если не можешь победить, постарайся возглавить
Мне так кажется они в этот раз несколько запаздывают. Тут сказывается прям таки животное неприятие Сталина и Гитлера. Ведь прийдётся стать Эйхманами:- Вешайте, вешайте-одним жидом меньше будет!-. А у тех кто масонские проекты озвучивает(Левашов -например), у них "социальный паразит " -это в первую очередь -censored. Но при этом хитрый ход конём звучит: И Сталин и Гитлер были евреями, потому и пролили столько арийской крови. Хитро?
(Добавление)
Во как интересно а ещё в 19 веке это было вполне литературное слово. А сейчас уже матерное?
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 10:58
Post Id


майор





Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Мне так кажется они в этот раз несколько запаздывают.

А мне кажется в этот раз им ничего не светит:
"Уважаемые господа! Ваши заявки на участие в тендере по лотам "Русская национальная идея" и "Детальный проект национального возрождения России" рассматриваться НЕ БУДУТ. Так что - не беспокойтесь... Что вы, что вы - никакой дискриминации, просто вы нас уже два раза так жестко нае...ли, что третьего раза не будет. Сколько можно уже, в самом деле?
Всего хорошего,
С искренним уважением к вашей настойчивости в достижении своей цели,
С величайшим сожалением по поводу вашей патологической неспособности видеть очевидное,
С категорическим нежеланием впредь иметь с вами что-либо общее.
Русский народ."
Как Вам так?

 Волкон пишет:
Во как интересно а ещё в 19 веке это было вполне литературное слово. А сейчас уже матерное?

Выходит, что так.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 11:03
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Егоза2.0 пишет:
"Уважаемые господа! Ваши заявки на участие в тендере по лотам "Русская национальная идея" и "Детальный проект национального возрождения России" рассматриваться НЕ БУДУТ. Так что - не беспокойтесь... Что вы, что вы - никакой дискриминации, просто вы нас уже два раза так жестко нае...ли, что третьего раза не будет. Сколько можно уже, в самом деле?
Всего хорошего,
С искренним уважением к вашей настойчивости в достижении своей цели,
С величайшим сожалением по поводу вашей патологической неспособности видеть очевидное,
С категорическим нежеланием впредь иметь с вами что-либо общее.
Русский народ."

И в глаз и в шнобель- наповал! Браво!
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 15:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Т.е. были дела которые можно квалифицировать как построение Великой, единой и неделимой России с помощью "социалистических" форм хозяйствования.Некий Национальный социализм.


Совершенно не согласен. Мы спорили по этому поводу.
Джугашвили нужна была единая, неделимая империя, в которой он был бы вождём народом.
Русские для него были лишь материалом для построения коммунистической империи. Как верный ученик Ульянова, он продолжал его усилия по уничтожения православия и русской культуры, а также сделал всё, чтобы сломить главный социальный класс русского народа - крестьянство, лишив его собственности и свободы.
А все его парт.чистки и репрессии - это лишь производная от его маниакальной подозрительности. То, что он уничтожал свой же пар.хоз актив и чекистов - это их внутренние разборки. Но основной жертвой его репрессий были не его соратники, а крестьянство, старая интеллигенция и прочие "классово-чуждые элементы".
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 18:15
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Радист пишет:
Джугашвили нужна была единая, неделимая империя, в которой он был бы вождём народом.
Русские для него были лишь материалом для построения коммунистической империи

В первом предложении надо ещё одно слово поставить:- Великая.(Она же Сверхдержава).
А вот второе ваше предложение надо подробней рассмотреть. Чтобы создать Сверхдержаву, мало её обозвать" империя Чад", тут необходима титаническая работа по всем направлениям. Причём вполне конкретных людей во главе такого проекта и массы рабочих исполнителей. Причём они должны трудится в поте лица,не только от страха но и "за совесть".
Но и этого мало . Вагонетки с землёй и бетоном ведь тоже надо гонять не по принципу :"от забора до обеда", а по вполне определённому заданию, в конце которого стоит "Магнитка". Но Магнитка это уже вполне интеллектуальный проект, как сейчас- НАНО. Его построив, надо поддерживать, а для этого нужны миллионы очень образованных людей. Сталинское среднее и высшее образование были лучшими в мире (кто бы спорил).
Русские,украинцы, евреи,армяне ,...действительно были востребованы по своим расово-национальным способностям. Да они были Винтиками в этой машине.
Но какой МАШИНЫ! Прям таки Сверхмашины......СВЕРХЛЮДИ!? Не так ли?
Покажи мне своё государство и я скажу кто ты.
Сейчас "наше " государство по сравнению со Сталинским - качественное гавно.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 19:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Сталин ское среднее и высшее образование были лучшими в мире (кто бы спорил).


Я с Вами и по этому поводу не согласен.
Правители СССР (от Ульянова до Черненко) как раз сделали всё, чтобы жители империи варились в собственном соку. Согласно всем канонам классовой борьбы СССР был окружён империалистами, да и внутренний враг не дремал. Поэтому все контакты с Западом были строго ограничены. Иностранный язык преподавали нормально только в спец.школах, да и то после этого люди его забывали, т.к. не было языковой практики. А без нормального международного общения невозможно развитие науки.
В Германии, Франции, Великобритании, скандинавских странах наука как раз развивалась значительно быстрее. Я уж не говорю о США и Японии.
Да, некоторые отрасли у нас были на передовых позициях, но если брать всю науку в целом, то мы сильно отставали.

 Волкон пишет:
Чтобы создать Сверхдержаву, мало её обозвать" империя Чад", тут необходима титаническая работа по всем направлениям.


Это какая-то изуверская империя, когда она работает не на людей, а какую-то чисто теоретическую химеру в виде построения коммунизма.

И что касается "сверхлюдей", то сверхлюдей в колхозы не загоняют и паспорта не отбирают, чтобы не разбежались. Сверхлюди в очередях не унижаются, чтобы купить что-то самое необходимое, сверхлюди экзамены по полит.грамоте коммунистам не сдают, чтобы иметь возможность в жалкую Болгарию поехать...

При Столыпине страна стала совершать рывок значительно больший и без каких-либо человеческих жертв. Остался бы он жив...
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2011 — 21:17
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




Вот посмотрите ролик Анатолия Вассермана о современном варварстве. О Сталине он начинает говорить на 7 минуте: http://www.youtube.com/watch?v=y2Tbu_7vnLM .

(Отредактировано автором: 30 ноября 2011 — 21:19)
-----
Будь достоин!

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2011 — 14:44
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Радист пишет:
При Столыпине страна стала совершать рывок значительно больший и без каких-либо человеческих жертв. Остался бы он жив...
и жила бы страна в капиталистическом аду без перерыва на экскурсию в социалистический рай. Так есть хоть что вспомнить, помечтать и пофуторологить. Эта "экскурсия" делает нас носителями некоего Знания:что так как мы сейчас живём долго жить нельзя ибо помрём, а вот так как жили при СССР жить вполне можно ибо шансов на продление жизни в её другом целеуказании становиться больше.
Вот и Вассер об этом же и вспоминает, застал видать Золотой век!?
(Добавление)
 Радист пишет:
Я с Вами и по этому поводу не согласен

А вот я кое где на различных темах с удивлением замечаю,что соглашаюсь с вами.
Что то нас с вами иногда объединяет, только не пойму что?




 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
у казаков какого цвета лампасы, список награжденных орденом красной звезды в вов


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история