Требуется консультация для сценариста Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Святич пишет:
Самонадеянность погубила немцев в обоих мировых война х.
И не только немцев. По этому поводу вспоминается Павел Воля и его "Карта России" ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Центурион
Отправлено: 4 июня 2013 — 19:09
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Alexis пишет:
И не только немцев. По этому поводу вспоминается Павел Воля и его "Карта России "
А можно поподробнее про самонадеянность.
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Центурион
Отправлено: 17 июня 2013 — 17:22
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Вот нашел интересный документ
Цитата:
ПРИКАЗ
ВОЙСКАМ ЗАПАДНОГО ФРОНТА
№ 0053
10 июля 1941 г. .
С целью уничтожения мотомехвойск и пехоты противника, приказываю:
Уничтожать танки, живую силу, тылы и бензоемкости, авиационные базы и самолеты огнеметанием с воздуха, для чего немедленно организовать удар по главным и самым опасным группировкам противника с воздуха группами самолетов, снаряженных гранулированным фосфором, термитными шарами, бутылками «КС» в РАП’ах и ведрах Онисько, а также ампулами с веществом «КС».
Задача заключается в том, чтобы выследить цели и скрытыми выходами с разных высот, в зависимости от обстановки и скрытых подходов, наносить уничтожающие удары.
Действия проводить в увязке ВВС армий с действиями наземных войск и самостоятельными ударами авиации фронта.
Командующим ВВС армий и фронта с 10.7 начать действие по танковым частям противника с применением горюче-зажигательных веществ.
Военным советом армий проверить выполнение настоящего приказа и о всех мероприятиях докладывать.
Командующий войсками
Запфронта
Маршал Советского Союза
Тимошенко
Член Военсовета
армейский комиссар 1 ранга
Мехлис
Кто-то знает больше о таком применении.
Опер
Отправлено: 17 июня 2013 — 17:59
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Центурион пишет:
Кто-то знает больше о таком применении.
Ведро Онисько - цилиндрический контейнер-кассета для авиабомб небольшого калибра с открывающимся дном. В отличии от РРАБов с самолета не сбрасывалось.
Центурион
Отправлено: 18 июня 2013 — 13:14
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Цитата:
ПРИКАЗ
ВОЙСКАМ ЗАПАДНОГО ФРОНТА
№ 0053
10 июля 1941 г. .
С целью уничтожения мотомехвойск и пехоты противника, приказываю:
Вообще похоже на какой-то жест отчаянья.
Сомневаюсь, что фосфором можно было нанести серьезные повреждения моторизированным корпусам.
(Отредактировано автором: 18 июня 2013 — 13:24)
Опер
Отправлено: 18 июня 2013 — 13:37
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Центурион пишет:
Вообще похоже на какой-то жест отчаянья.
Сомневаюсь, что фосфором можно было нанести серьезные повреждения моторизированным корпусам.
Почему? Танковые корпуса помимо всего прочего имели большое количество грузовиков снабжения, мотопехоты опять же на грузовиках, различные спецавтомашины.
Да и танк, если его горящим фосфором сверху побрызгать, очень даже неплохо гореть будет.
Центурион
Отправлено: 18 июня 2013 — 14:50
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Опер пишет:
Почему? Танковые корпуса помимо всего прочего имели большое количество грузовиков снабжения, мотопехоты опять же на грузовиках, различные спецавтомашины.
Да и танк, если его горящим фосфором сверху побрызгать, очень даже неплохо гореть будет.
Как по мне "классические бомбы" будут поэффективнее.
Поэтому и назвал этот приказ "жестом отчаяния".
А если еще учесть, что приказ подлежит исполнению, это означает, что еще одна волна бомбардировщиков, неся потери, отбомбится впустую.
Опер
Отправлено: 18 июня 2013 — 16:01
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Центурион пишет:
Как по мне "классические бомбы" будут поэффективнее.
Поэтому и назвал этот приказ "жестом отчаяния".
Думаю что прежде чем делать такие громогласные выводы для начала надо необходимо выяснить при каких обстоятельствах появился этот приказ. Вполне возможно что авиабомб просто не хватало или фронтовые склады были уничтожены или еще что-то в этом роде.
Центурион
Отправлено: 20 июня 2013 — 16:08
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Опер пишет:
Думаю что прежде чем делать такие громогласные выводы для начала надо необходимо выяснить при каких обстоятельствах появился этот приказ.
В связи с этим мне вспоминается одна конспирологическая история, правдоподобность которой не совсем ясна.
Речь идет об одном из первых применений Катюш.
Якобы наши начинили их снаряды термитным составом на основе белого фосфора.
Эффект был ошеломляющим и окопы немцев были буквально созжены.
Но потом якобы по неизвестным каналам (!!!???) нашим было сообщено, что если еще раз последует такая атака, то в ответ будут использованы БОВ - иприт и т.д.
На что наши якобы смело ответили, что у нас своего иприта хватает.
Тем не менее факт неоспорим. До конца войны, несмотря на крайний накал войны, обе стороны не замечены в применении БОВ и зажигательных средств на базе белого фосфора.
Что думаете по этому поводу.
IvFox
Отправлено: 20 июня 2013 — 16:21
майор
Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
Центурион пишет:
Что думаете по этому поводу
У обычных снарядов "Катюш" термический эффект очень сильный. Но немцы вроде бы на них не жаловались Да и сами огнеметы использовали весьма активно. Так что не верю. ----- Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
Иммельман
Отправлено: 20 июня 2013 — 16:27
подполковник
Сообщений всего: 2118
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 31
Центурион пишет:
Вообще похоже на какой-то жест отчаянья.
Сомневаюсь, что фосфором можно было нанести серьезные повреждения моторизированным корпусам.
Г. Рябушко (Ил-2)
Цитата:
Чаще всего количество уничтоженного личного состава подсчитать невозможно. Вот когда мы железнодорожные составы фосфором полили, ну, кто б там подсчитал, сколько немцев погибло? Горело все.
Так что зажигательные смеси применялись, и весьма эффективно. Где-то (скорее всего у Драбкина в одном из интервью) есть описание эффекта такого удара, ветераны описывают двойственные впечатления от увиденного вблизи результата (очень много и очень страшно погибших нем. солдат, но удовлетворение от эффективного уничтожения врага).
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Да и сами огнеметы использовали весьма активно. Так что не верю.
