Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:46:22)

Комментарий: Переделанный финами наш БТ-7. Не очень удачная модификация.
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:21:58)

Комментарий: 2 ГРГ Как раз Покрышкин большую часть войны летал на лендлизовской Аэро...
1212
1212

Загрузил bugaga
(11-01-2019 22:47:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Лебедь Генерал
(13-03-2019 15:43:19)

Комментарий: В гробу я видел....




 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 »   
> Действия Западного фронта в начальный период войны.
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 мая 2013 — 09:48
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Центурион пишет:
Есть нехорошее подозрение, что никакой директивы от 18 июня, по приведению войск в боевую готовность просто не существует
Естественно нет, ибо она бы была давно уж обнаружена,это утаить невозможно.Директива От 18-19 июня всего лишь повышала степень готовности,придвигала глубинные дивизии ближе к границе,но сами приграничные дивизии до особого распоряжения оставляла на месте.
Не затрагивая никак механизированнын корпуса, в своей массе.

 
email

 Top
> Похожие темы: Действия Западного фронта в начальный период войны.

Реконструкция боев в Брестской крепости 22.06.11
HD видео к 70-летию начала Великой Отечественной войны

Требуется консультация для сценариста
Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.

Ладожская военная флотилия
боевые действия, состав

Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта
Применялись ли парашютные части Вермахта и Люфтваффе по прямому назначению (высадка парашютным или посадочным способом) в период 01.01.1942 - 09.05.1945 г.г.

Опознать по форме принадлежность к роду войск
первая мировая войны

От Талви-соты к Ятке-соте
Развитие отношений между СССР и Финляндии в период 40 - 41 гг.

Центурион Супермодератор
Отправлено: 22 мая 2013 — 11:57
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 1овждб пишет:
Что действительно разрушило планы немцев - это недоучет дивизий второго эшелона ( промахнулись минимум на 30-40 дивизий) и мобилизационных возможностей советской экономики.

Ну СССР тоже "промахнулся" в оценке общего количества немецких дивизий.

 1овждб пишет:
Мое мнение немцев погубила самонадеянность ( принятие ошибочной истины, что можно сделать блицкриг против страны расположенной на бескрайней территории и обладающей неограниченными природными ресурсами). Хоть бы заручились согласием японцев начать сухопутную войну против СССР на ДВ!

На момент начала войны основной экономический потенциал распорлогался Западнее линии Мурманс-Астрахань. Поэтому расчет был в целом верным и вполне в духе предыдущих решений Гитлера "на грани фола". Потеряй в реале СССР Харьков, Ленинград, Сталинград, Тулу. Что тогда осталось бы от военной промышленности СССР.

 1овждб пишет:
Как можно увлекаться "германской моделью армии" зная её понаслышке?

Об увлечении писал тут один из пользователей. Обвинил Тимошенко в сдаче фронта. Главной моей мыслью было, то что неудачи Тимошенко лежат в плоскости его компетенции, а не предательства. Что кстати, тоже повторило ваш тезис, изложенный выше.

Кстати, каково ваше мнение о действиях маршала под Смоленском. Насколько он был прав в своих действиях.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Естественно нет, ибо она бы была давно уж обнаружена,это утаить невозможно.Директива От 18-19 июня всего лишь повышала степень готовности,придвигала глубинные дивизии ближе к границе,но сами приграничные дивизии до особого распоряжения оставляла на месте.
Не затрагивая никак механизированнын корпуса, в своей массе.

А вот Опер считает, что существует. Что рассекреченные документы лишь дополняют и разъясняют перечень мер, которые надо сделать.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 мая 2013 — 09:48
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Центурион пишет:
А вот Опер считает, что существует. Что рассекреченные документы лишь дополняют и разъясняют перечень мер, которые надо сделать.

email pm Поделиться…
Все спали в то утро....И только единицы бодрствовали...
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Святич Пользователь
Отправлено: 25 мая 2013 — 16:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 1овждб пишет:
 Святич пишет:
А вот участие японцев в связи с сильной удалённостью немцам мало что давала

Во всяком случае нам не удалось бы поскрести по сусекам на ДВ, чтобы перебросить войска под Москву!


А вот это не более чем известный миф. Мы не только ничего не перебрасывали с дальнего Востока под Москву - наоборот, группировка РККА на ДВ к концу 1941г. была увеличена на 600 тыс. человек. С 700 тыс. до 1 300 тыс.
http://www.protown.ru/information/hide/5452.html
.

(Отредактировано автором: 25 мая 2013 — 16:33)
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 25 мая 2013 — 17:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
Естественно нет, ибо она бы была давно уж обнаружена,это утаить невозможно.Директива От 18-19 июня всего лишь повышала степень готовности,придвигала глубинные дивизии ближе к границе,но сами приграничные дивизии до особого распоряжения оставляла на месте.
Не затрагивая никак механизированнын корпуса, в своей массе.
Она могла быть в последствии уничтожена тем же Жуковым. Ведь о ней реально упоминают очень много военачальников.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 мая 2013 — 18:57
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Опер пишет:
Она могла быть в последствии уничтожена тем же Жуковым. Ведь о ней реально упоминают очень много военачальников.
Это вам надо а тему "Заговор "военных.
Кстати это вы у Мухина заразились подозрительностью или у кого другого?
Тогда объясните мне чего хотели военные заговорщики после тухачевцев и гамарниковцев в 1941 году? Отомстить Сталину за невинно убиенных товарищей? Вернуть в партию демократический централизм, распустить колхозы, или проиграть войну и пить баварское?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 25 мая 2013 — 20:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
Это вам надо а тему "Заговор "военных.
Кстати это вы у Мухина заразились подозрительностью или у кого другого?
Тогда объясните мне чего хотели военные заговорщики после тухачевцев и гамарниковцев в 1941 году? Отомстить Сталин у за невинно убиенных товарищей? Вернуть в партию демократический централизм, распустить колхозы, или проиграть войну и пить баварское?
О каких военных заговорщиках речь идет? Со стороны Павлова и Жукова была обычная халатность: один отдал директиву и не проконтролировал исполнение, понадеявшись на сознательность командующих округами, а другой просто тупо продинамил. Следствие именно это установила в отношении Павлова, поэтому и обвинили его именно в халатности а не в заговоре (хотя такая версия и имела место быть но в ходе следствия своего подтверждения не получила).
(Добавление)
 Волкон пишет:
Это вам надо а тему "Заговор "военных.
Кстати это вы у Мухина заразились подозрительностью или у кого другого?
Уж кто бы по поводу подозрительности тут распространялся. Сами-то в каждом сообщении форума ищете следы глобального еврейского заговора против всего мира. Радость
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 25 мая 2013 — 22:36
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Центурион пишет:
Кстати, каково ваше мнение о действиях маршала под Смоленском. Насколько он был прав в своих действиях.

К Тимошенко могут быть только претензии в период когда он занимался не своим делом - был НКО. К его чести следует сказать, что занял он этот пост под давлением Сталина и сделал всё что мог. Немецкие генералы ( оставивщие после себя мемуары) воевавшие против Тимошенко были весьма высокого мнения о его командирских способностях ( не могу сослаться конкретно, но где-то инфо проскакивала). Сам Тимошенко мемуаров не оставил - врать не захотел ( что тоже кое о чем говорит: Не Жуков со своими "Воспоминаниями").
(Добавление)
 Опер пишет:
Со стороны Павлова и Жукова была обычная халатность: один отдал директиву и не проконтролировал исполнение, понадеявшись на сознательность командующих округами, а другой просто тупо продинамил.

ВНИМАНИЕ! Опер наконец признал, что Жуков перед войной "подмахивал" документы, особо в них не вникая!
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 27 мая 2013 — 12:07
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Опер пишет:
Она могла быть в последствии уничтожена тем же Жуковым. Ведь о ней реально упоминают очень много военачальников.

 Опер пишет:
Со стороны Павлова и Жукова была обычная халатность: один отдал директиву и не проконтролировал исполнение, понадеявшись на сознательность командующих округами, а другой просто тупо продинамил. Следствие именно это установила в отношении Павлова, поэтому и обвинили его именно в халатности а не в заговоре (хотя такая версия и имела место быть но в ходе следствия своего подтверждения не получила).

Это просто революционное заявление от г-на Опера. Его кумир не только проявил халатность, за что не был наказан, но и еще допустил прямое преступление - уничтожил важнейший исторический документ.

 1овждб пишет:
воевавшие против Тимошенко были весьма высокого мнения о его командирских способностях ( не могу сослаться конкретно, но где-то инфо проскакивала).

У Типпельскирха войсками Западного фронта с первых дней командует Тимошенко, но хвалебных речей я у него не видел.
Впрочем соглашусь - Тимошенко был не лучше и не хуже остальных.

(Отредактировано автором: 27 мая 2013 — 15:01)

 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 27 мая 2013 — 14:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Центурион пишет:
 Опер пишет:
Она могла быть в последствии уничтожена тем же Жуковым. Ведь о ней реально упоминают очень много военачальников.

Со стороны Павлова и Жукова была обычная халатность: один отдал директиву и не проконтролировал исполнение, понадеявшись на сознательность командующих округами, а другой просто тупо продинамил.


И как в свете сказанного воспринимать ваши попытки доказать что Павлов ни в чём не виноват?
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 мая 2013 — 14:56
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Центурион пишет:
один отдал директиву и не проконтролировал исполнение, понадеявшись на сознательность командующих округами, а другой просто тупо продинамил. Сле
Какую директиву? Вы же сами предполагали что никакой секретной и поныне директивы не было?
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 27 мая 2013 — 14:59
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Святич пишет:
И как в свете сказанного воспринимать ваши попытки доказать что Павлов ни в чём не виноват?


 Волкон пишет:
Какую директиву? Вы же сами предполагали что никакой секретной и поныне директивы не было?

Я чего-то не догоняю. Если я не ошибаюсь то пассаж
"Со стороны Павлова и Жукова была обычная халатность: один отдал директиву и не проконтролировал исполнение, понадеявшись на сознательность командующих округами, а другой просто тупо продинамил. " принадлежит Оперу, что кстати тоже не совсем вписывается в обычную позицию, которой он обычно придерживается.

Все понял, моя промашка. Я процитировал Опера, но не поставил выделение его цитаты. Уже исправил.

(Отредактировано автором: 27 мая 2013 — 15:02)





 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
подбитые немецкие танки, пластит 4


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история