Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz
Загрузил foma
(19-11-2014 20:03:48)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Танк Черчиль
Танк Черчиль
Загрузил foma
(22-02-2015 19:10:39)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Группа партизан в походе
Группа партизан в походе
Загрузил egor
(07-04-2015 01:11:53)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Линейный крейсер «Гнейзенау»
Линейный крейсер «Гнейзенау»
Загрузил egor
(05-01-2016 19:24:09)
Комментарий: Ему бы 3х2 380мм орудий вместо 283мм. Но Гитлер не пошёл на установку бо...




 Страниц (15): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Действия Западного фронта в начальный период войны.
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 мая 2013 — 00:18
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 1овждб пишет:
Тухачевский действительно не учился в "Академии ГШ Германии" (или как она называлась). Но как видно из фото, по крайне мере был в Германии с официальной военной делигацией РККА .
Думаю, что Вам это будет интересно:

Ю.З. Кантор

М. Н. ТУХАЧЕВСКИЙ
И СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКИЙ ВОЕННЫЙ АЛЬЯНС
1923-1933 ГОДОВ
http://retrospicere.narod.ru/lib.../article_993.htm
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Действия Западного фронта в начальный период войны.

22 июня - черный день календаря
первый день войны: события, люди, факты
Экспедиция особого назначения
действия русских моряков на Дунае в годы ПМВ
ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.
Морские конвои
Конвойные операции в ВМВ
Казаки-зенитчики
Странное фото в альбоме Русско-Японской войны
Речной спецназ Сталина
Действия разведотряда Днепровской флотилии

Волкон Пользователь
Отправлено: 18 мая 2013 — 10:00
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 38783
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 1овждб пишет:
Одной из главных ошибок Тухачевского тогда было наступление в расходящихся направлениях и невнимание к защите флангов.
Во время июльского наступления Тухачевский воплощал в жизнь план Шлиффена .
Новинкой была подвижная оперативная единица-3 кк Гая. Равный по силе 1 КА Будённого. Этот 3 КК и тащил за собой всю пехотную массу,своими правофланговыми манёврами опережая поляков в занятии ими оборонительных рубежей в Белоруссии. Это и было "открытием".
Что касается расхождений Западного и Юго-Западного фронтов,то тут в первую очередь виноват тогдашний Главковерх- Каменев.
Ну и Егоров_Сталин_Ворошилов сыграли против Мировой революции,наверное и сами того не подозревая...
Победа РККА над Польшей приводила к столкновению РСФСР со всей Европой...
Со всеми позитивными последствиями для освободительной армии Врангеля и всего русского антибольшевисткого движения...И негативными для миллионов русских солдатских жизней.
Вообще то большевики должны оценивать августовский разгром фронта Тухачевского как своё спасение.
 
email

 Top
borisst64 Пользователь
Отправлено: 18 мая 2013 — 17:38
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 18.05.2013  
Репутация: 0




 [quote=1овждб][/quote]
Западный фронт при любом развитии ситуации не мог быть второстепенным. Никогда не планируются катастрофы типа 22 июня, поэтому при развитии Германией наступления на юг или север, Западный фронт несомненно должен предпринимать активные действия ударами во фланг.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
1овждб Пользователь
Отправлено: 18 мая 2013 — 20:24
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16
 Опер пишет:
Вы не ответили на вопрос в чем заключалось двуличие политики Сталин а до заключения Договора о ненападении по мнению западных демократических политиков?

Обещаю открыть новую ветку по этой теме, ибо обсуждение этого вопроса выходит за формат темы ветки "действие Запфронта"
(Добавление)
 borisst64 пишет:
Западный фронт при любом развитии ситуации не мог быть второстепенным. Никогда не планируются катастрофы типа 22 июня

Это по нормальной логике не мог, а по логике сталинского зазеркалья - запросто.
Катострофа конечно не планировалась, а логика действий однако привела к ней.
Мы уже много муссировали эту тему и пришли к ряду выводов:
1. мнение неосталинистов - шла сложная игра и Сталин ошибся в адекватности Гитлера ( Думал, что сначала Англия, потом Персия, а потом, запасшись теплыми кальсонами, немцы потихоньку полезут на Украину).
2. мнение участников демократического толка - катастрофа 22 июня была запрограммированна всей системой, построенной под руководством Сталина в СССР.
Кажется ничего не напутал? - поправте!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 мая 2013 — 12:18
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 38783
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 1овждб пишет:
2. мнение участников демократического толка - катастрофа 22 июня была запрограммированна всей системой, построенной под руководством Сталин а в СССР .

А катастрофа армии Самсонова и потом Ренненкампфа? в 1914 году тоже были выходит запрограмированы системой Самодержавия?
Ну а куда смотрели демократы Франции в 1938 ,1939 и в 1940 годах?
У них то какова была программа? Сдать, не иначе, францию немцам и всю войну пить шампанское,работая верой и правдой на Рейх?
Не менее циничными были и англо амеры, и те кто реально стоял за ними ,когда толкали мир в обе мировые войны.
Кстати ,перманентную войну и революцию сейчас продолжают вести именно американцы по всему миру.
Троцкисты у власти,чтоль сидят?
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 19 мая 2013 — 12:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
 1овждб пишет:
1. мнение неосталинистов - шла сложная игра и Сталин ошибся в адекватности Гитлера ( Думал, что сначала Англия, потом Персия, а потом, запасшись теплыми кальсонами, немцы потихоньку полезут на Украину).
2. мнение участников демократического толка - катастрофа 22 июня была запрограммированна всей системой, построенной под руководством Сталин а в СССР .
Ну что ж.. Кальсоны не помогли..
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 19 мая 2013 — 15:19
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Центурион пишет: Возвращаясь к теме.
Про битву у стен Смоленска.
У меня сложилось мнение, что если бы Гудериан просто выполнил приказ фон Бока и ударил всеми силами на Ярцево, то исход плана Барбаросса был бы совсем другим. Смоленск бы пал практически сразу.

Южная часть Смоленска была занята "гудериановской" 29-й мотодивизией
15 июля 1941. Можно показать график(если Гейнц не врет) движения этого соединения:
9 июля - дивизия у Толочина;
11 июля - восточнее Копысь;
14 июля - успешно продвигается к Смоленску;
16 июля - занята и северная часть города.
Вывод: немцы и так взяли Смоленск "практически сразу".
Дальше началось так называемое Смоленское оборонительное сражение, где Красная Армия пыталась взять город, а германы его обороняли.
Как-то так, по-моему.

(Отредактировано автором: 19 мая 2013 — 15:24)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/

 
email

 Top
Айзен Пользователь
Отправлено: 19 мая 2013 — 15:35
Post Id


сержант





Сообщений всего: 59
Дата рег-ции: 13.04.2013  
Репутация: 0




 Особенность катастрофы западного фронта лежит прежде всего в действиях командования РККА.И дело отнюдь не в генерале Д.Павлове.

В 1937 году прогерманская группа Тухачевского была уничтожена.Их изобличили в измене родине...но конечно не все их подельники были уничтожены.

А кто же был правой рукой и любимцем Уборевича и затем Якира?Ответ--нарком обороны СССР С.Т.Тимошенко.

А кто был лучшим другом Якира?Ответ--Н.С.Хрущёв....он сам это признал в своих мемуарах.

Обвиняемые давали показания в 1937 году на Тимошенко--как активного заговорщика....но тогда давали показанитя на всех и точно нельзя было сказать кто предатель а кто нет

Получается что правая рука и любимец Уборевича-Якира в 1941 году был наркомом обороны СССР..

А вот примеры из войны:

1941 год--при наркоме Тимошенко происходит разгром ЗФ

В июле и Сентябре 1941 года--при командовании Тимошенко происходит поражение РККА под Сеенно-Лепелле и Смоленском

Сентябрь 1941 года...Тимошенко становится командующим ЮЗН и он вместе с Кирпоносом наносит катастрофическое поражение РККА под Киевом.

Весна 1942 года...при командовании Тимошенко-Хрущёва происходит харковская катастрофа....открывшая дорогу немца к Волге.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 19 мая 2013 — 16:33
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16
 Айзен пишет:
Особенность катастрофы западного фронта лежит прежде всего в действиях командования РККА .И дело отнюдь не в генерале Д.Павлове.

Т.Е. Опять 25: запрогромированность или "разумный" сбой системы?
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
Ну что ж.. Кальсоны не помогли..

Это к вопросу об отслеживании Сталина ситуации на цены на выделанные бараньи шкуры на мировых биржах перед ВОВ.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 19 мая 2013 — 16:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
 Айзен пишет:
1941 год--при наркоме Тимошенко происходит разгром ЗФ
А какие оперции. проведённые под командыванием тимошенко не закончились провалом?
 
email

 Top
Айзен Пользователь
Отправлено: 20 мая 2013 — 05:08
Post Id


сержант





Сообщений всего: 59
Дата рег-ции: 13.04.2013  
Репутация: 0




 Григорий Я
Начиная от Сенно-Лепельской операции он провел 3 контрнаступления и 3 раза мехкорпуса погибали.

Но дело отнюдь не в проавльных операциях.....Тимошенко сознательно оставлял войска в котлах.

Он приказывал защищать Минск даже если все части ЗФ будут окружены(!)...Тимошенко прекрасно понимал что окружение приведет к разгрому всего фронта.

Котлы--были главной тактикой вермахта.Они всегда стремились окружить своего противника,нежели бытся напрямую.

Всё что требовалось от Тимошенко--организовать кольцевую оборону и не отводить войска назад
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 20 мая 2013 — 10:06
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16
 Григорий Я пишет:
А какие оперции. проведённые под командыванием тимошенко не закончились провалом?

В бытность свою, как командующий СЗФ в Зимнюю войну 39-40 гг, сумел перестроить расхлябунную систему РККА под выполнение конкретной задачи: взлом линии Маннергейма "в лоб" - удалось!
 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
подбитые немецкие танки, пластит 4


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история