Действия Западного фронта в начальный период войны.
Alexis
Отправлено: 18 мая 2013 — 00:18
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
1овждб пишет:
Тухачевский действительно не учился в "Академии ГШ Германии" (или как она называлась). Но как видно из фото, по крайне мере был в Германии с официальной военной делигацией РККА .
Думаю, что Вам это будет интересно:
Ю.З. Кантор
М. Н. ТУХАЧЕВСКИЙ
И СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКИЙ ВОЕННЫЙ АЛЬЯНС
1923-1933 ГОДОВ http://retrospicere.narod.ru/lib.../article_993.htm
. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Действия Западного фронта в начальный период войны.
Автомобилестроение СССР перспективыне проекты, сравнение с западными образцами аналогичного периода, достижения как в военном автомобилестроении так и в гражданском
Волкон
Отправлено: 18 мая 2013 — 10:00
генерал-майор
Сообщений всего: 39533
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
1овждб пишет:
Одной из главных ошибок Тухачевского тогда было наступление в расходящихся направлениях и невнимание к защите флангов.
Во время июльского наступления Тухачевский воплощал в жизнь план Шлиффена .
Новинкой была подвижная оперативная единица-3 кк Гая. Равный по силе 1 КА Будённого. Этот 3 КК и тащил за собой всю пехотную массу,своими правофланговыми манёврами опережая поляков в занятии ими оборонительных рубежей в Белоруссии. Это и было "открытием".
Что касается расхождений Западного и Юго-Западного фронтов,то тут в первую очередь виноват тогдашний Главковерх- Каменев.
Ну и Егоров_Сталин_Ворошилов сыграли против Мировой революции,наверное и сами того не подозревая...
Победа РККА над Польшей приводила к столкновению РСФСР со всей Европой...
Со всеми позитивными последствиями для освободительной армии Врангеля и всего русского антибольшевисткого движения...И негативными для миллионов русских солдатских жизней.
Вообще то большевики должны оценивать августовский разгром фронта Тухачевского как своё спасение.
borisst64
Отправлено: 18 мая 2013 — 17:38
рядовой
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 18.05.2013
Репутация: 0
[quote=1овждб][/quote]
Западный фронт при любом развитии ситуации не мог быть второстепенным. Никогда не планируются катастрофы типа 22 июня, поэтому при развитии Германией наступления на юг или север, Западный фронт несомненно должен предпринимать активные действия ударами во фланг.
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
1овждб
Отправлено: 18 мая 2013 — 20:24
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Опер пишет:
Вы не ответили на вопрос в чем заключалось двуличие политики Сталин а до заключения Договора о ненападении по мнению западных демократических политиков?
Обещаю открыть новую ветку по этой теме, ибо обсуждение этого вопроса выходит за формат темы ветки "действие Запфронта" (Добавление)
borisst64 пишет:
Западный фронт при любом развитии ситуации не мог быть второстепенным. Никогда не планируются катастрофы типа 22 июня
Это по нормальной логике не мог, а по логике сталинского зазеркалья - запросто.
Катострофа конечно не планировалась, а логика действий однако привела к ней.
Мы уже много муссировали эту тему и пришли к ряду выводов:
1. мнение неосталинистов - шла сложная игра и Сталин ошибся в адекватности Гитлера ( Думал, что сначала Англия, потом Персия, а потом, запасшись теплыми кальсонами, немцы потихоньку полезут на Украину).
2. мнение участников демократического толка - катастрофа 22 июня была запрограммированна всей системой, построенной под руководством Сталина в СССР.
Кажется ничего не напутал? - поправте!
Волкон
Отправлено: 19 мая 2013 — 12:18
генерал-майор
Сообщений всего: 39533
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
1овждб пишет:
2. мнение участников демократического толка - катастрофа 22 июня была запрограммированна всей системой, построенной под руководством Сталин а в СССР .
А катастрофа армии Самсонова и потом Ренненкампфа? в 1914 году тоже были выходит запрограмированы системой Самодержавия?
Ну а куда смотрели демократы Франции в 1938 ,1939 и в 1940 годах?
У них то какова была программа? Сдать, не иначе, францию немцам и всю войну пить шампанское,работая верой и правдой на Рейх?
Не менее циничными были и англо амеры, и те кто реально стоял за ними ,когда толкали мир в обе мировые войны.
Кстати ,перманентную войну и революцию сейчас продолжают вести именно американцы по всему миру.
Троцкисты у власти,чтоль сидят?
Григорий Я
Отправлено: 19 мая 2013 — 12:23
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
1овждб пишет:
1. мнение неосталинистов - шла сложная игра и Сталин ошибся в адекватности Гитлера ( Думал, что сначала Англия, потом Персия, а потом, запасшись теплыми кальсонами, немцы потихоньку полезут на Украину).
2. мнение участников демократического толка - катастрофа 22 июня была запрограммированна всей системой, построенной под руководством Сталин а в СССР .
Ну что ж.. Кальсоны не помогли..
AbollonPolvedersky
Отправлено: 19 мая 2013 — 15:19
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Центурион пишет: Возвращаясь к теме.
Про битву у стен Смоленска.
У меня сложилось мнение, что если бы Гудериан просто выполнил приказ фон Бока и ударил всеми силами на Ярцево, то исход плана Барбаросса был бы совсем другим. Смоленск бы пал практически сразу.
Южная часть Смоленска была занята "гудериановской" 29-й мотодивизией
15 июля 1941. Можно показать график(если Гейнц не врет) движения этого соединения:
9 июля - дивизия у Толочина;
11 июля - восточнее Копысь;
14 июля - успешно продвигается к Смоленску;
16 июля - занята и северная часть города.
Вывод: немцы и так взяли Смоленск "практически сразу".
Дальше началось так называемое Смоленское оборонительное сражение, где Красная Армия пыталась взять город, а германы его обороняли.
Как-то так, по-моему.
Сообщений всего: 59
Дата рег-ции: 13.04.2013
Репутация: 0
Особенность катастрофы западного фронта лежит прежде всего в действиях командования РККА.И дело отнюдь не в генерале Д.Павлове.
В 1937 году прогерманская группа Тухачевского была уничтожена.Их изобличили в измене родине...но конечно не все их подельники были уничтожены.
А кто же был правой рукой и любимцем Уборевича и затем Якира?Ответ--нарком обороны СССР С.Т.Тимошенко.
А кто был лучшим другом Якира?Ответ--Н.С.Хрущёв....он сам это признал в своих мемуарах.
Обвиняемые давали показания в 1937 году на Тимошенко--как активного заговорщика....но тогда давали показанитя на всех и точно нельзя было сказать кто предатель а кто нет
Получается что правая рука и любимец Уборевича-Якира в 1941 году был наркомом обороны СССР..
А вот примеры из войны:
1941 год--при наркоме Тимошенко происходит разгром ЗФ
В июле и Сентябре 1941 года--при командовании Тимошенко происходит поражение РККА под Сеенно-Лепелле и Смоленском
Сентябрь 1941 года...Тимошенко становится командующим ЮЗН и он вместе с Кирпоносом наносит катастрофическое поражение РККА под Киевом.
Весна 1942 года...при командовании Тимошенко-Хрущёва происходит харковская катастрофа....открывшая дорогу немца к Волге.
1овждб
Отправлено: 19 мая 2013 — 16:33
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Айзен пишет:
Особенность катастрофы западного фронта лежит прежде всего в действиях командования РККА .И дело отнюдь не в генерале Д.Павлове.
Т.Е. Опять 25: запрогромированность или "разумный" сбой системы? (Добавление)
Григорий Я пишет:
Ну что ж.. Кальсоны не помогли..
Это к вопросу об отслеживании Сталина ситуации на цены на выделанные бараньи шкуры на мировых биржах перед ВОВ.
Григорий Я
Отправлено: 19 мая 2013 — 16:37
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Айзен пишет:
1941 год--при наркоме Тимошенко происходит разгром ЗФ
А какие оперции. проведённые под командыванием тимошенко не закончились провалом?
Айзен
Отправлено: 20 мая 2013 — 05:08
сержант
Сообщений всего: 59
Дата рег-ции: 13.04.2013
Репутация: 0
Григорий Я
Начиная от Сенно-Лепельской операции он провел 3 контрнаступления и 3 раза мехкорпуса погибали.
Но дело отнюдь не в проавльных операциях.....Тимошенко сознательно оставлял войска в котлах.
Он приказывал защищать Минск даже если все части ЗФ будут окружены(!)...Тимошенко прекрасно понимал что окружение приведет к разгрому всего фронта.
Котлы--были главной тактикой вермахта.Они всегда стремились окружить своего противника,нежели бытся напрямую.
Всё что требовалось от Тимошенко--организовать кольцевую оборону и не отводить войска назад
1овждб
Отправлено: 20 мая 2013 — 10:06
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Григорий Я пишет:
А какие оперции. проведённые под командыванием тимошенко не закончились провалом?
В бытность свою, как командующий СЗФ в Зимнюю войну 39-40 гг, сумел перестроить расхлябунную систему РККА под выполнение конкретной задачи: взлом линии Маннергейма "в лоб" - удалось!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
