Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:32:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
немецкие солдаты 1945 год
немецкие солдаты 1945 год

Загрузил Малышок
(29-08-2015 22:07:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трофейный опытный образец немецкой 88-мм САУ «Ваффентрагер» фирм Штайр-Даймлер-Пух
Трофейный опытный образец немецкой 88-мм САУ «Ваффентрагер» фирм Штайр-Даймлер-Пух

Загрузил STiv
(04-05-2017 18:54:22)

Комментарий: У "Тигра" ствол длинной 56 калибров, а тут – 71.
Немецкие горные стрелки в самолете перед высадкой на Крит
Немецкие горные стрелки в самолете перед высадкой на Крит

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:22:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Действия советских войск весной 1942 года
Гость
Отправлено: 7 апреля 2010 — 15:39
Post Id


УДАЛЁН











Есть такая книжка из новых. Называется: "Год 1942 - учебный". Адекватное мнение, мне кажется.

 

 Top
> Похожие темы: Действия советских войск весной 1942 года

Воинствующий Китай
терракотовое войско

Главком Автономов. Победителей не судят?
Ни в Краснодаре советских лет, ни в современном Краснодаре ничего не напоминает о том, что в этом городе в далеком 1918 г. жил советский военачальник Александр

Пехота 1941-1945
войска пехоты

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Приглашаем всех желающих в археологическую экспедицию в Тамань
летом 2012 года. Россия (Краснодарский край, Темрюкский и Анапский районы).

Война в Заполярье
боевые действия в период с 1941 по 1944 за Полярным Кругом

bond Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2010 — 15:55
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010  
Репутация: 5




 Blitz пишет:
Называется: "Год 1942 - учебный". Адекватное мнение, мне кажется

а разве Испания, Финляндия, Хан-Кингол (кажется так) это были не полтгоны?
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 7 апреля 2010 — 16:39
Post Id


УДАЛЁН











1. Вероятно Испанию, прибавив к ней Китай, нужно вывести за скобки ввиду специфичности военных действий и участия в них ограниченного количества военспецов, часть из которых была потеряна еще до начала войны с немцами.

2. Халхингол и Финляндия - все таки локальные конфликты. И опять по роду решения задач. Опыт Финляндии очень уместен был при штурме Кенигсберга с его фортами, но не при защите Севастополя, к примеру.

3. Из довоенных опытов я выделил бы "освободительный поход в Польшу", как ни странно. Единственный, пожалуй, опыт перемещения значительных войсковых масс. У Гитлера было что-то похожее при аншлюсе Австрии, когда выявились сильные проколы в "вождении" войск, когда технику для парада пришлось на ЖД везти.
 

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
bond Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2010 — 09:31
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010  
Репутация: 5




позвольте с вами не согласиться. Халхингол это то место где было впервые в СССР (если я не ошибаюсь) было боевое применение мех соединений в прорыве обороны.

В Финляндии, Советский Союз получил опыт ведения войны в зимнее время, на лесисто-болотистой территории, опыт прорыва долговременных укреплений и борьбы с противником, применяющим тактику партизанской войны.
А еще много было сделано в плане снабжения в зимней период буденовка была заменена на шапку ушанку, сапоги на валенки. Автоматы ...................
Были еще какие то изменение но сейчас просто не помню.

А у немецкой армии и того меньше опыта было.
Из крупного: Польша, Франция.
Африку в расчет не беру, там совсем другие условия.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 8 апреля 2010 — 10:19
Post Id


УДАЛЁН











1. Первое использование мехсоединений при прорыве обороны было 15 сентября 1916 года у деревни Флер на Западном фронте. Радость
2.
 bond пишет:
В Финляндии, Советский Союз получил опыт ведения войны в зимнее время, на лесисто-болотистой территории, опыт прорыва долговременных укреплений и борьбы с противником, применяющим тактику партизанской войны
А где на советского-германском фронте в 1941-1942 перед РККА стояла такая задача? На каком участке фронта?
3.
 bond пишет:
Из крупного: Польша, Франция

Первый раз слышу, чтобы германская армия имела меньше опыта, чем советская! Больше опыта, чем немцы имели только японцы. Одна Франция стоит 20-ти Халхинголов.
Просто сравните:
а) Силы противника
б) "Километраж" боевого пути.
в) Количество войск участвовавших в операции.

Через Францию, так, навскидку, прошло больше половины армии Германии, а механизированные войска - все. И Халхингол... Ха-ха
 

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2010 — 10:50
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Blitz пишет:
А где на советского-германском фронте в 1941-1942 перед РККА стояла такая задача? На каком участке фронта?
Ленинград Закатив глазки
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 8 апреля 2010 — 12:30
Post Id


УДАЛЁН











Ну если предположить, что немцы за полгода устроили себе линию обороны, не уступающую линии Маннергейма - тогда Ленинград.
Но результат опять же опревергает положения bondа о наличии опыта у РККА, приобретенного до начала войны с Германией. Или так: опыт есть, результат - нет
 

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2010 — 12:48
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




речь не обязом про линию Маннергейма.. "боевые действия в лесисто-болотистой местности" , в том числе в зимний период Закатив глазки
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 8 апреля 2010 — 13:34
Post Id


УДАЛЁН











Опять же ровным счетом ничего не меняет. Ну вот был у них этот опыт. И в чем он им помог? Блокаду прорывали чуть ли не два года безуспешно. На Карельском перешейке получали опыт полгода. Так в итоге, когда было получено больше опыта?
Изначально разговор ведется с того, что 1942 год можно назвать учебным. Опыт, приобретенный РККА в этот период не может сравниться со всем довоенным опытом вместе взятым.
 

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2010 — 13:45
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




да я б его (год) назвал скорей провальным
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 8 апреля 2010 — 14:05
Post Id


УДАЛЁН











Ну это как посмотреть. Если бы 1942 был последним годом войны, то наверное можно так сказать. Кроме того, год закончился очень удачно.
Поставим вопрос по другому: как можно оценить действия немецких войск? Победы, не ставшие успехами. Как ни пародоскально это звучит, но если бы не случилась катастрофа РККА на юге, вермахт вышел бы из года более сильным, чем вошел в 1942 год.
Все таки на номинацию "Авантюра года" претендует затея удержать "Крепость Сталинград", а не любые решения советской ставки.
 

 Top
bond Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2010 — 16:03
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010  
Репутация: 5




 Blitz пишет:
1. Первое использование мехсоединений при прорыве обороны было 15 сентября 1916 года у деревни Флер на Западном фронте.

я про СССР писал

 Blitz пишет:
А где на советского-германском фронте в 1941-1942 перед РККА стояла такая задача? На каком участке фронта?

основная мысль что " В Финляндии, Советский Союз получил опыт ведения войны в зимнее время" А разве этого мало? То что поевились полушубки и валенки.........

 Blitz пишет:
Первый раз слышу, чтобы германская армия имела меньше опыта, чем советская! Больше опыта, чем немцы имели только японцы. Одна Франция стоит 20-ти Халхинголов.
Просто сравните:
а) Силы противника
б) "Километраж" боевого пути.
в) Количество войск участвовавших в операции.

Через Францию, так, навскидку, прошло больше половины армии Германии, а механизированные войска - все. И Халхингол...

А вы считаете большой опыт в прогулке по европе?
это про северную Францию
10 мая группа армий «A» начала своё движение через Арденны и к 12 мая дошла до Мааса. За эти два дня основные силы союзников двинулись в Бельгию, тем самым попав в капкан. В авангарде шла танковая группа (5 бронетанковых и 3 моторизованных дивизий) Эвальда фон Клейста. Севернее двигался танковый корпус Германа Гота, состоящий из двух бронетанковых дивизий. Он легко прорвал оборону 9-й (генерал Андре Жорж Корап) и 2-й (генерал Шарль Юнцер) армий, так как французы не ожидали, что немцы нанесут основной удар через Арденнские горы. Посланную французами для приостановки наступления кавалерию немцы без труда разгромили. При мощной поддержке авиации одна из танковых дивизий Гота форсировала реку Шо, а танковые корпуса Георга Рейнхарда и Гейнца Гудериана, входившие в танковую группу Клейста, форсировали ту же реку у Монтерме и Седана соответственно. Обе французские армии 15 мая оказались полностью разгромленными. Немецкие танки, оторвавшись от пехоты, с огромной скоростью продвигались вглубь Франции.

16 мая генерал Морис Гамелен, чтобы заткнуть брешь в обороне, приказал создать из дивизий генерального резерва и некоторых других частей новую 6-ю армию, но это решение было принято слишком поздно. Генерала Андре Корапа на должности командира 9-й армии сменил генерал Анри Жиро, попытавшийся перегруппировать свои войска, но в итоге попавший в окружение. Бригадный генерал Шарль де Голль (будущий глава французского движения Сопротивления, а затем президент Франции) с 17 по 19 мая силами 4-й танковой дивизии нанёс три успешных удара по южному флангу немцев, которые оказались единственным успехом французов за всю кампанию, но из-за мощных комбинированных контратак и подавляющего превосходства немцев в воздухе был вынужден отступить. Германские танки вышли к побережью Атлантического океана западнее Абвиля, а 31 мая заняли базовый порт Британского экспедиционного корпуса — Шербур. Французы в это время пытались построить крепкую оборону на реках Сомма и Энне.
(Добавление)
 Blitz пишет:
Изначально разговор ведется с того, что 1942 год можно назвать учебным. Опыт, приобретенный РККА в этот период не может сравниться со всем довоенным опытом вместе взятым

вот тут согласен

 Blitz пишет:
Все таки на номинацию "Авантюра года" претендует затея удержать "Крепость Сталинград", а не любые решения советской ставки.

удержание Сталинграда это скорей политическое решение.
 Blitz пишет:
но если бы не случилась катастрофа РККА на юге, вермахт вышел бы из года более сильным, чем вошел в 1942 год.

В любом случае перелом уже был предопределен, да же тем что промышленость заработала.




 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум цусима, современные танки сша


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история