|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Действия ГШ и лично Сталина в начальный период войны. |
|
Опер |
Отправлено: 5 июня 2013 — 14:12
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Егоза2.1 пишет: "Агрессивная война " - это термин политический. Для военных это будут наступательные действия на вражеской территории. Под наступательные действия ГШ "затачивается" путем гораздо более тщательной проработки вопросов наступления. А изначальное планирование ведения войны на вражеской территории вносит соответствующие коррективы в планы снабжения войск.
Егоза2.1 пишет: одно дело в мирное время планомерно готовиться к стратегической обороне с дальнейшим наступлением (потому что без наступления разгром противника вряд ли возможен). И совсем другое дело - планомерно готовится к масштабным наступательным операциям с переходом - по мере необходимости - к оборонительным действиям, рассматриваемым как вынужденные или вспомогательные. Это достаточно разные (и вовсе не взаимозаменяемые) вещи.
РККА была армией не карликового государства типа Чухни, вся надежда которой на победу заключалась в необходимости продержаться до тех пор, пока не придут большие дядьки и не насуют врагу по роже.
РККА вполне справедливо считалась армией одной из передовых индустриальных стран мира. И соответственно военная доктрина заключалась в ведении активных боевых действий на вражеской территории, что полностью соответствовало военным доктринам других ведущих мировых держав.
Точно такие же наступательные действия исключительно на чужой территории планировали и немцы и англичане и французы.
Так что претензии как всегда не в тему.
|
|
|
Alexis |
Отправлено: 5 июня 2013 — 14:13
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Опер пишет: IvFox
Ну вот, опередили меня чуть-чуть... Опер пишет: Alexis пишет:
А можно текст телеграммы или ссылку на неё. А то мне как то не верится про Будённого. А так у Вас есть шанс развеять мои сомнения. Буду весьма благодарен.
Вот тут можете почитать: http://militera.lib.ru/h/isaev_av3/07.html В любом случае спасибо. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Егоза2.1 |
Отправлено: 5 июня 2013 — 14:13
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
IvFox пишет: Офицеры штаба, в том числе ГШ занимаются (по моему дилетантскому мнению): сбором данных, их обработкой (одни наносятся на карты, другие сводятся в таблицы и отчеты), выстраиванием на их основе общей картины состояния войск и (во время войны) положения на участке фронта (на всем фронте - для ГШ). Это во время войны.
IvFox пишет: Разработкой оперативных планов, планов подготовки войск, планов снабжения и т.д. а также уставов и наставлений. А вот это уже - в мирное время. В мирное время армия - в соответствии с имеющейся государственной военной доктриной - готовится не к войне "вообще", а к некоей "конкретной" войне. Иметь армию в равной степени готовую ко всему - такая же утопия, что иметь автомобиле-самолето-корабль. Как в предвоенные годы формулировалась "на бытовом уровне" военная доктрина РККА?
IvFox пишет: Совершенно не представляю, как все эти виды деятельности можно под что-то "заточить". Назначение автомобильного транспорта - сухопутная перевозка грузов и пассажиров по специально устроенным дорогам разного рода (или по бездорожью). Возить по дорогам. Так почему нет одного грузовика и одного автобуса? Почему так много самых разных автомобилей? Любое сравнение хромает, но суть Вы, я думаю, поняли.
IvFox пишет: Но ведь главное в работе штаба - это универсальная организационная часть. Содержательная - факультативно. Приказано т. Василевскому разработать план превентивного удара - пожалуйста. Приказано подготовить план глубоко эшелонированной обороны - не вопрос. Да, любой настоящий повар "должен уметь готовить все". Однако, у поваров стейк-хауса пирожные получаются, как правило, неаппетитные.(Отредактировано автором: 5 июня 2013 — 14:14) |
|
|
| Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться! |
Опер |
Отправлено: 5 июня 2013 — 14:26
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Егоза2.1 пишет: Не всю ВОВ, а
1) войну между партизанами и т.н. коллаборационистами на оккупированной немцами территории СССР , и
Карательные операции жалкой кучки предателей и подонков против мирного населения (баб, стариков и детишек) вы громко называете войной? Не слишком ли самоуверенно?
Егоза2.1 пишет: Про это было уже. Причем многократно...
И будет продолжаться до тех пор, пока не прекратится пропагандистская ложь о Российской империи, как стране с молочными реками в кисельных берегах.
Егоза2.1 пишет: А что, разве в "перестройку" русский народ грудью встал на защиту советской власти?
Именно так. Сначала мирным путем - на референдуе. А потом, в 1993, и с оружием в руках.
Егоза2.1 пишет: Пять лет "прорабы перестройки" - кстати все сплошь коммунисты - перед всем народом эту самую советскую власть ломами разбивали, и кто-то им помешать пытался? Кто-то сказал "Да мы вам, иродам, сейчас руки поотрываем!"? Нет ведь. Наоборот, помочь хотели. Так не дали сказать. Элементарно рты заткнули и не пустили в СМИ фактически ни единой статьи, которая бы выступала в защиту СССР и развенчивала бы неонацистко-либеральную ложь.(Отредактировано автором: 5 июня 2013 — 14:31) |
|
|
Alexis |
Отправлено: 5 июня 2013 — 14:28
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Опер пишет: Вот только со стороны это выглядит несколько по другому: Вы просто присоединилсь к уже сложившемуся хору, возглавляемому фантастом Егозой2.1. Это Ваше ошибочное мнение. Я никогда тупо не присоединяюсь к чужёму мнению, а всегда имею своё. Если же я с каким то мнением согласен, то так и пишу. Но это не значит, что я присоединился, просто наши мнения совпали. Кроме того, те мысли, которые я озвучил никто из участников дискуссии никогда не печатал. Да и на нашем форуме они звучат впервые. Так что, не нужно выдавать желаемое за действительное, даже если Вам этого очень уж и хочется.
Меня тут в таком же духе сегодня обвиняли и в отношении Вас. Мол мы с Вами спелись и пишем в унисон. А наши мнения тогда просто совпали. Так в отношении Вас - это норма, а в отношении пользователя Егозой2.1. - это уже преступление? Не кажется Вам, что это двойные стандарты и искажение действительности.
(Добавление)
Опер пишет: При Сталин е власть не стеснялась и не боялась открыто признавать свои ошибки и указывать на них всем своим чиновникам. Вспомните статью "Головокружение от упехов" - наиболее яркий тому пример. Вы простите меня, но именно "Головокружение от успехов" я никогда не считал правдой. Всегда считал лицемерием и отговорками. Может со временем моё отношение и изменится, но пока я не могу думать иначе. Возможно информации по этому имею маловато, а возможно так оно и было. Опер пишет: Вы ее (советскую власть периода Сталин а) просто ставите на одну доску с позднесоветской и современной властью, а они отличаются как небо и земля. Вы ошибаетесь, что я их ставлю на одну доску, но правы в том, что они отличаются как небо и земля. Я просто критически отношусь к любым событиям и всегда пытаюсь разобраться в сути происходящего. Изучаю документы, прислушиваюсь к мнению коллег. Если понимаю, что в каком то вопросе ошибался. то не считаю зазорным в этом признаться и говорю, что изучив какие то материалы понял, что был не прав. Если разобрался и вижу, что был не прав, то соглашаюсь. Если же не вижу своих заблуждения, то здесь два варианта: либо я прав, либо не до конца разобрался. Вот и в отношении "Головокружения от успехов" я остаюсь при своём мнении. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Kourveen |
Отправлено: 5 июня 2013 — 14:52
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Егоза2.1 пишет: Сталин их "простил", потому что понимал, в чем там было дело.
В том и дело, большинство во власовцы пошло из концлагерей чтоб не сдохнуть с голоду и попробовать к своим перебраться. Как раз писал про сознательных власовцев, которым Россия поперёк горла, как и Гитлеру. Ведь даже если мстить за личную обиду от власти, то зачем воевать с народом? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
|
|
Kourveen |
Отправлено: 5 июня 2013 — 15:11
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Григорий Я пишет: Сталин и обычных граждан принимал. Можно было на приём записаться.
Не знал об этом, слышал только об ответах на письма граждан. Полагал, Калинин только граждан принимал.
Между делом, когда военачальников вызывали к Cталину для консультаций, то они и Калинина посещали заодно по более бытовым вопросам. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
|
|
|
|
|
| |