|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Действия ГШ и лично Сталина в начальный период войны. |
|
Центурион |
Отправлено: 7 июня 2013 — 15:08
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Опер пишет: Другими словами, решения, отраженные в Директиве, опираются на сведения, полученные в ГШ примерно в 16-17 часов 22 июня 1941 года. А на тот момент, учитывая внезапность нападения, общую неразбериху, отсутствие связи и т.д. и т.п. штабам фронтов было сложновато определиться с реальной ситуацией.
Правильно. И тем не менее отдается приказ о наступлении.
Логично ли это.
Опер пишет: Радиосвязь 1940-х гг. не следует идеализировать. Радиофикация войск имела лишь тактическое значение. По вполне объективным причинам основу системы управления составляла проводная связь. В вышеупомянутом отчете начальника управления связи Юго-Западного фронта сказано:
Это верно.
А кстати. Давайте посмотрим как этот вопрос решался у нас скажем в 44 году.
|
|
|
IvFox |
Отправлено: 7 июня 2013 — 15:27
|
майор
Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
|
Alexis пишет: Похоже, что всё так и осталось на бумаге и менять что-либо или не успели или не захотели.
Похоже не торопились. Если бы очень хотели, то за год успеть можно даже радистов подготовить.
(Добавление)
Alexis пишет: Оптимистическое окончание, хотя слегка и смахивает на лозунг
Не смахивает, а так оно и есть.
Это же журнальная статья. Публицистика, а не официальный отчет.(Отредактировано автором: 7 июня 2013 — 15:30) ----- Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу. |
|
|
Alexis |
Отправлено: 7 июня 2013 — 15:53
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
IvFox пишет: Похоже не торопились. Если бы очень хотели, то за год успеть можно даже радистов подготовить. Наверное Вы правы. IvFox пишет: Alexis пишет:
Оптимистическое окончание, хотя слегка и смахивает на лозунг
Не смахивает, а так оно и есть. Значит так тому и быть. IvFox пишет: Это же журнальная статья. Публицистика, а не официальный отчет. Это то как раз и понятно. Тогда вся страна жила на лозунгах. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Опер |
Отправлено: 7 июня 2013 — 18:00
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Центурион пишет: Правильно. И тем не менее отдается приказ о наступлении.
Логично ли это.
Я не уточнил что ситуацией реальной для нас, обладающих послезнанием. А для них была реальной та ситуация, которую они видели по отчетам штабов фронтов.
(Добавление)
IvFox пишет: А разве то, что уставные требования пришлось изменять во время войны, не говорит о недооценке радиосвязи именно в масштабах РККА ? Вы ссылаетесь на устав, а устав отражает взгляды ГШ и командования. Разве не так? Понятно, что командиры действовали по уставу, но ведь устав не сам написался? Я ведь специально выложил выше статью ПУ-39, регламентирующую применение радиосвязи при управлением восками. Вы ее не читали?
На самом деле сплошь и рядом в первые недели войны складывались ситуации, когда наличие радиосвязи ничего не решало. Наоборот, ее наличие только мешало, как это было в сражении под Дубно, когда 8 МК и 15 МК после ввода в бой 26 июня вместо продолжения наступления, кстати подготовленного по приказу Жукова, получил приказ из штаба Ю.-З. фронта на отход за линию стрелковых дивизий. А причиной вывода была была неверная оценка направления развития наступления немцев. Соответственно командование фронта решило отвести мехсоединения за линию построения стрелковых корпусов для нанесения контрударов. И, несмотря на все проблемы со связью, которыми нас пугали в послевоенных исследованиях, соответствующие приказы были доставлены в мехкорпуса. Начался их вывод из боя и отвод назад.
А потом оказалось что Ставка права и острие немецкого танкового клина повернуло на юг намного позднее, только после преодоления «линии Сталина». После получения выволочки из Москвы штаб Юго-Западного фронта начал готовить приказы на возвращение механизированных корпусов в бой.
В результате два мехкорпуса вместо наращивания успеха контрудара, вынуждены были целые сутки сначала отступать, потом разворачиваться и наступать снова. |
|
|
Опер |
Отправлено: 9 июня 2013 — 17:46
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Alexis пишет: Конечно же недооценивали. И это доказанный факт. Недооценивали именно в войсках, а иногда и боялись. Вам уже доказали что это - ложь и привели массу подтверждающих документов. Но походу Вы у нас не из понятливых. Alexis пишет: Вы, как обычно, ищите чёрную кошку в тёмной комнате и именно в тот момент, когда её там нет. Скорее это Вы пытаетесь объяснить сложные процессы простыми причинами.
(Добавление)
Alexis, кстати. Вы считаете что радиосвязь недооценивали в войсках. Соответственно, в ГШ РККА к ней относились должным образом, т.е. никакой недооценки именно в ГШ не было. Наоборот, руководство РККА и лично Сталин прилагали громадные усилия к тому, чтобы это средство руководства войсками на поле боя заняло соответствующее ему место.
Т.е., если вернуться к теме ветки, действия лично Сталина и офицеров ГШ по внедрению радиосвязи в РККА следует считать положительными. Или может у Вас и на это имеется отдельное мнение? |
|
|
|
|
|
| |