Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Alexis пишет:
Авиация, как вариант, подтягивалась на случай переброски войск на территорию США. Но, опять же, здесь вопросов больше чем ответов. Так что, давайте искать ответы, а не задавать вопросы.
Еще раз. Медленно. Авиация не могла перебросить на территорию США мало-мальски серьезный контингент. Авиация не могла перебросить на территорию США тяжелую боевую технику. Если стоял вопрос о переброске пехотных соединений на территорию США, то это можно было, теоретически, только теоретически, осуществить морским путем. Но при этом Аляска никак не могла рассматриваться в качестве цели подобной операции. Потому что добраться с Аляски до территории США сухим путем практически нереально.
То что у СССР на тот момент тихоокеанский флот состоял из одного сторожевика и дюжины подлодок мы скромно умолчим
Так что вопрос о назначении пехотной группировке на Чукотке остается открытым, ибо декларируемые цели в виде захвата Аляски это явная туфта.
Володя
Отправлено: 25 января 2013 — 14:41
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
hiursa пишет:
Так что вопрос о назначении пехотной группировке на Чукотке остается открытым, ибо декларируемые цели в виде захвата Аляски это явная туфта
А может все проще - война закончилась, демобилизовать всех сразу невозможно, вот и решили руками бойцов "обжить" территорию?
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашелЗарегистрироваться!
hiursa
Отправлено: 25 января 2013 — 14:48
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Володя пишет:
А может все проще - война закончилась, демобилизовать всех сразу невозможно, вот и решили руками бойцов "обжить" территорию?
Вполне. И таки обжили.
Alexis
Отправлено: 25 января 2013 — 15:03
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
hiursa пишет:
Володя пишет:
А может все проще - война закончилась, демобилизовать всех сразу невозможно, вот и решили руками бойцов "обжить" территорию?
Вполне. И таки обжили.
Не получается. Они полтора года жили круглогодично жили в палатках Только через полтора года начали завозить лес для постройки казарм. Таким образом, только через два года переселились в казармы. Если бы Ваши версии были верны, то начали бы обживать территорию с первых дней. (Добавление)
hiursa пишет:
Так что вопрос о назначении пехотной группировке на Чукотке остается открытым
Я это ещё вчера сказал. Вопросов больше чем ответов. Информации минимум. Почему она до сих пор засекречена - непонятно. (Добавление)
Володя пишет:
Не доберется Советская армия до побережья Штатов
Критиковать легко. Может пора и самому поискать информацию??? Я же не утверждаю, что вопрос ясен. Пока публикую те крупицы, которые попадаются, т.е. - вершину айсберга. То, что "находится в воде" увидеть пока не представляется возможным. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Володя
Отправлено: 25 января 2013 — 15:10
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
Alexis пишет:
Не получается
Alexis пишет:
Вопросов больше чем ответов.
Будем искать
Alexis
Отправлено: 25 января 2013 — 16:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Володя пишет:
Будем искать
Вот это правильный подход. Спасибо. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
железнодорожник
Отправлено: 25 января 2013 — 17:18
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Я хочу показать обсуждаемую проблему " Что делала на Чукотке десантная армия?" несколько под другим углом - если помните, одним из "лейтмотивов" нападения СССР на Финляндию в 30 ноября 39 г., было утверждение Сталина, что за линией Маннергейма может высадиться объединенная группировка империалистических держав и пойти войной на СССР. И.И. Сейдин в своей новой книге "Линия Маннергейма и Красная Армия" попробовал чисто теоретически расчитать потребное количество транспортного флота для переброски 10-15 сд ( меньше просто не было смысла), сроки переброски, количество боевых кораблей прикрытия, проблемы с переброской полевой авиации ( прямой перелет без дозаправки невозможен) и т.д. Получаются просто астрономические цифры ( практически весь флот Англии ( метрополии) и Франции, при "нейтралитете" Германии)!
Поскольку Сталин допускал такую возможность на полном серьезе - Сейдин делает вывод, что Сталин и его военное окружение просто не представляли - что такое "крупно-масштабная десантная операция". Исходя из этого постулата, Сталину в 45 вполне могло показаться, что достаточно перебросить армию на Чукотку и назвать её "десантной" - а дальше все проблемы будут решены сами-собой.
Как-то вот так!
Alexis
Отправлено: 25 января 2013 — 17:21
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
hiursa пишет:
Так не было там никаких пиндосов. Точнее был какой-то полудохлый военный аэродром сезонного использования. А зимой там вообще никого не было. Совсем.
В принципе никто не мешал перейти через пролив. И идти дальше куда глаза глядят. Все равно до ближайших пиндосов дойти никаких сапог не хватит.
Так что насчет героически погибнуть это только если с грызлём каким побороться в рукопашную. А так просто замерзнуть, безо всякой героики.
А если на это посмотреть с другой стороны?
"... Бывший военный разведчик Александр Титенский, который сейчас живет в Ташкенте, по истечении срока давности решил раскрыть тайну о так и не состоявшейся войне с Америкой.
В головах генералов-генштабистов, еще не остывших после великой победы 1945 года, идея вернуть Родине Аляску родилась, по-видимому, зимой 1947/48 года, полагает он.
... Эти материалы свидетельствовали, что с 1948 года американцы активизировали военную деятельность на Аляске: строили и совершенствовали аэродромы, дороги, базы, усиливали систему ПВО; происходило наращивание ВВС и наземных войск. Однако признаков создания наступательной группировки на Аляске не было — все мероприятия носили явно оборонительный характер..."
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/191077
Если такое было возможно и это не очередная утка, то тогда понятно почему не снят гриф секретности со всей истории с дислокацией 14-й десантной армии на Чукотке. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
hiursa
Отправлено: 25 января 2013 — 19:06
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Alexis пишет:
... Эти материалы свидетельствовали, что с 1948 года американцы активизировали военную деятельность на Аляске: строили и совершенствовали аэродромы, дороги, базы, усиливали систему ПВО; происходило наращивание ВВС и наземных войск. Однако признаков создания наступательной группировки на Аляске не было — все мероприятия носили явно оборонительный характер..."[/i]
Ну сразу простой вопрос. Какие аэродромы и дороги построили американцы на Аляске в период с 1948 г по 1953 г?
Один аэродром, я уже упоминал, Форт Уэйнрайт был построен, точнее начал строиться в 1940 г. Тот самый где наши получали технику. Вот его "собственноручная" история http://www.wainwright.army.mil/h.../FWA_history.pdf
А второй - международный аэропорт Анкореджа. Позже стал имени Теда Стивенса.
Этот действительно построен в 1951 г. Но он никогда не имел армейской инфраструктуры. Вот его история вкратце http://dot.alaska.gov/anc/about/history.shtml
Любопытно, какие такие аэропорты имелись ввиду в материалах 1947-1948 г?
С дорогами приблизительно та же картина
Но тут есть и другое. Повторюсь. Ни нам не пришло бы в голову переть пехом на Аляску. Ни американцам не пришло бы в голову что мы таки можем попереть туда. По одной простой причине. Аляска по большому счету никому не нужна. Как плацдарм для дальнейшего движения вглубь США она бесполезна. Как плацдарм для сосредоточения американских сил для нападения на СССР она бесполезна так же.
Просто потому что у американцев на тот момент был достаточно крупный и сильный флот для проведения морских операций в том числе и высадочных.
И использовать в качестве накопителя гораздо удобнее было места с уже имеющимся портом и развитой структурой. Такома-Сиэтл. Портленд. И так далее. И во всяком случае объектом высадки не стала бы Чукотка. По тем же, что и Аляска причинам.
А вот то что 14 десантная армия была, как предположил Володя, нужна для обживания тех мест, с прицелом на далекое будущее, вполне возможно. На развивающуюся авиацию. На развивающийся флот. Вроде восточного варианта "отсель грозить мы будем шведу", в смысле пиндосу. Вот это вполне возможно. Но это на очень далекие перспективы. И если где-то найдутся планы строительства жд
в те края, то значит это наиболее вероятный вариант. Но грозить пиндосу не на Аляске, а его западной части. Штатам Вашингтон, Орегон, Калифорния, то есть американским портам западного побережья.
А про Аляску вполне могла быть обычная пурга. Вуаль. Деза.
(Отредактировано автором: 25 января 2013 — 19:09)
Alexis
Отправлено: 25 января 2013 — 22:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
hiursa пишет:
Какие аэродромы и дороги построили американцы на Аляске в период с 1948 г по 1953 г?
А откуда я это могу знать? Я же в самом начале писал, что по этой теме практически ничего нет м мои знания по ней стремятся к нулю. Я также как и Вы черпаю по крупицам информацию из сети и выношу её на суд общественности. Вы же пишите и спрашиваете так, будто я всё знаю. Так что, если Вам это интересно, то я поищу в сети. Если что найду, то опубликую. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
