|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Что такое Тердивизии в 1920 году? |
| |
ВладимирСп  |
Отправлено: 18 апреля 2018 — 00:46 
|
сержант
Сообщений всего: 51
Дата рег-ции: 17.01.2018
Репутация: 1
|
Собственно говоря вопрос в заголовке темы.
Интересует конкретно Первая тердивизия. И что такое должность "Начальник 1 тердивизии"?
|
| |
|
| STiv |
Отправлено: 18 апреля 2018 — 00:53
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Тердивизии это территориальные дивизии. связано сие на перевод РККА на милицейский принцип призыва и комплектования армии.
По сути эта модель продержалась до начала ВОВ.
Мне честно не понятен вопрос: начальник террдивизии? Ну начальник. Конкретно ФИО или что?
(Добавление)
Есть такой документ.
Министерство обороны РФ - Реформа в Красной Армии Документы и материалы 1923-1928 гг. т 1
Это весьма тяжелое и опасное положение с отработкой запаса получилось в результате резкого перехода на территориально-милиционную систему в 1923-24 гг. с параллельным сокращением кадровых частей. В случае необходимости воевать до 1930 года это может повести к самым тяжелым последствиям.
Таким образом, в отношении отработки через тердивизии запаса на ближайшие годы имеем не положительное, а отрицательное, именно в силу слишком быстрого темпа перехода на терсистему, положение, притом очень опасное.
Выводы:
Территориальные дивизии, при существующем в данное время малом проценте насыщения их индустриальными рабочими и членами партии, безусловной недостаточности кадров в сокращенных и второочередных дивизиях, слабости начсостава, состоянии переменного состава – не дают гарантии возможности их отмобилизовать в случае войны. При стечении неблагоприятных обстоятельств тердивизии могут послужить готовыми кадрами для восстаний.
Значительные затруднения при мобилизации неизбежны, что может отвлечь кадровые части от их прямых задач и нарушить все расчеты по мобилизации, сосредоточению и первой операции, и поскольку тердивизии составляют основу армии – повлечь в конечном счете к проигрышу войны. Исключение составляют лишь незначительное число тердивизий с сильным пролетарским слоем в таковых.
Вся ненужность и недопустимость риска, вытекающая из наличия территориально-милиционной системы в ее настоящем виде как основы вооруженных сил Союза, еще больше выявляется, если учесть, что:
1. Боеспособность территориально-милиционных частей в мирное и военное время сомнительна и неоспоримо во много раз уступает боеспособности кадровых частей.
Поднятие ее мыслимо при условии:
а) улучшения кадрового состава и его материальное обеспечение и усиление кадра в количественном отношении до штата нормальной тердивизии;
б) сохранения тердивизии только в районах с сильным пролетарским влиянием, чтобы иметь возможность идеологической обработки крестьянского молодняка и крепкой боевой спайки тердивизии;
в) больших материальных затрат на основное оборудование учебных пунктов учебными пособиями и пр.
Проведение этих мероприятий удорожит территориальную дивизию значительно против кадровой. Без этих мероприятий тердивизии будут оставаться мало боеспособными частями, не обеспечивающими безопасность Союза и вызывают большие опасения о возможности их поднятия при известных стечениях обстоятельств при мобилизации вообще.
2. Процент пропускаемого через армию населения призывного возраста незначительный и явно недостаточный. Территориально-милиционная система только в перспективе, с 1929 года, несколько улучшит положение, доведя процент отрабатываемого через армию призывного контингента до 38,8% (вместо 24,35%).
До 1929 г. терчасти в запас не отрабатывают ни одного красноармейца-переменника (отрабатываемые возрасты уже получили подготовку в кадровой армии). Такое положение является угрожающим безопасности государства. Необходимо ежегодную отработку в запас красноармейцев срочно усилить.
3. Территориально-милиционная система в настоящее время и на ряд ближайших лет не представляет экономических и политических выгод.
Экономически выгодной территориально-милиционная система может стать только при условии серьезного (в несколько раз) сокращения срока обучения и кадра тердивизий, что уменьшит как бюджетную стоимость терсистемы, так и даст определенный экономический эффект, сохраняя значительный людской контингент на производстве; последнее приобретет значение только когда нам удастся изжить безработицу. Ни то, ни другое реально в ближайшие годы осуществлено быть не может.
Политически устойчивой и выгодной территориально-милиционная система в наших условиях крестьянской страны может стать только при условии, если:
а) кадр тердивизий будет достаточно сильным в отношении численности, в частности, не меньше, чем в тердивизиях нормального состава (2382 чел.);
б) кадр тердивизий будет подобран значительно более сильный в качественном отношении, чем сейчас в кадровых дивизиях, с значительно большим процентом пролетарского и партийного начсостава;
в) если будет самым строгим образом соблюдено указание IX съезда партии об организации территориально-милиционных частей только вокруг пролетарских центров. Для этого число территориальных дивизий должно в несколько раз сократиться.
Предложения:
1. Конкретные мероприятия по устранению выявившихся уже и могущих возникнуть в дальнейшем недочетов требуют внимательной проработки со стороны руководящих аппаратов армии, поэтому нижеследующие предложения ОГПУ имеют характер только общеориентировочный и нуждаются во внимательной проверке и согласовании как в отношении материальных возможностей, так и с планом войны.
2. Предлагая те или другие изменения в имеющейся системе Вооруженных сил Союза, необходимо исходить из нижеследующих основных положений:
а) нельзя рассчитывать в ближайшие годы на значительное усиление военного бюджета;
б) надо добиться ежегодной максимальной отработки в запас красноармейцев – наиболее опасны именно ближайшие годы, поэтому всякие перерывы в отработке весьма опасны и недопустимы;
в) надо добиться, чтобы армия была подготовлена и в военно-техническом отношении и в политическом, особенно опасна недооценка в наших условиях крестьянской армии, необходимости политической подготовки армии.
3. Исходя из изложенного, ОГПУ полагало бы целесообразным:
I вариант
1. Территориально-милиционные дивизии сохранить только в районах с сильными пролетарскими центрами, в коих безусловно обеспечено пролетарское влияние. Кадры указанных дивизий максимально насытить пролетарским и партийным элементом. Как правило, начсостав тердивизий в качественном отношении должен быть значительно сильнее, чем в кадровых дивизиях. При наборе рабочих в переменный состав надо обеспечить мобилизационную потребность в рабочих промышленных предприятиях.
2. Не иметь ни в коем случае тердивизий в районах, прилегающих к границе.
3. Все территориальные дивизии организовать по типу нормальной дивизии (кадр 2 382 чел.), так как при меньшем кадре теряется их боеспособность. Установление единого типа дивизии облегчит также и их мобилизацию.
4. Тердивизий с кадром 196 человек все расформировать как поглощающие средства и не производящие самостоятельно подготовки красноармейцев-переменников.
5. Взамен сокращенных тердивизий организовать кадровые, исходя из материальных возможностей и плана войны. Учитывая примерно одинаковую стоимость территориальной и кадровой дивизий, в материальном отношении это осуществимо.
6. Воздержаться от расширения национальных формирований и терформирований в казачьих областях. Пересмотреть целесообразность сохранения в тех же размерах существующих дивизий.
7. Перейти на полуторагодичный срок службы в кадровых стрелковых и кавалерийских частях, что позволит:
а) иметь в любое время в наличии 2/3 сравнительно подготовленного в боевом отношении состава;
б) увеличить на 1/3 пропускоспособность дивизий против существующей пропускоспособности кадровых частей при сравнительно незначительном увеличении материальных расходов.
8. Перейти в тердивизиях на 3-летний срок службы вместо 4-летнего, сохранив в существующих размерах как программу, так и общий срок обучения, что даст возможность:
а) улучшить боевую подготовку красноармейцев-переменников;
б) уволить на 1/4 пропускоспособность терчастей против существующей.
При условии предлагаемых изменений сроков службы в кадровых и территориальных частях ежегодная отработка из армии должна повыситься с 330 000 человек до 450 000 человек.
II вариант
1. Территориальные милиционные части сохранить только в районах с сильными пролетарскими центрами.
2. Все территориальные дивизии организовать по типу нормальной тердивизии (кадр 2 382 чел.).
3. Тердивизии с кадром 196 человек расформировать.
4. Взамен сокращенных тердивизии организовать кадровые.
5. Воздержаться от расширения национальных формирований, а также тердивизии в казачьих областях, пересмотреть целесообразность сохранения в тех же размерах существующих.
6. Сохранить в кадровых частях 2-летний срок обучения.
7. Приписать к кадровым дивизиям разницу между штатом мирного и военного времени из возрастов, подлежащих призыву (вместо приписанных в настоящее время уже отработанных возрастов), коих обучать на одинаковых с переменным составом тердивизий основаниях силами кадровых дивизий.
8. Перейти в терчастях на 2-летний срок службы вместо 4-летнего, сохранив в существующих размерах как программу, так и общий срок обучения.
При обоих вариантах надо:
1. Для увеличения отработки и удешевления стоимости подготовки красноармейцев в кадровых частях рассмотреть вопрос о возможности увеличения красноармейского состава, сохранив существующее количество начсостава.
2. Улучшить материальное положение начсостава терчастей.
3. Отказаться от существующего порядка проведения территориального принципа до взвода включительно, ограничив проведение его не ниже полка.
Заместитель председателя ОГПУ Ягода
РГВА. Ф. 4. Оп. 14. Д. 68. Л. 49-67. Заверенная копия.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 18 апреля 2018 — 01:59
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
ВладимирСп пишет: Собственно говоря вопрос в заголовке темы.
Интересует конкретно Первая тердивизия. И что такое должность "Начальник 1 тердивизии"?
А почему именно 1920 год?
(Добавление)
ВладимирСп пишет:
Я понимаю комдив, а вот начальник дивизии-это как? (Вопрос связан с строчкой в автобиографии моего деда-1920 год -начальник 1 тердивизии.)
А дед не мог ошибиться датой? |
| |
|
| Алексей Чистяков |
Отправлено: 18 апреля 2018 — 03:24
|
капитан
Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014
Репутация: 6
|
Земляк пишет: Алексей Чистяков пишет: Боевой состав войск действующей армии к 15.10.1920
7-я Отдельная армия:
43-я стр.дивизия с приданными частями
1-я территориальная стр.дивизия
Части охраны границы с Эстонией
Отдельная Башкирская стр.бригада
Петроградский укрепрайон
Мурманский укрепрайон
Кронштадтская крепость
Крепость Шлиссельсбург
Прошу прощения. Откуда инфа?
Директивы командования фронтов Красной Армии (1917-1922). Т.IV. М., Воениздат, 1978 |
| |
|
| ВладимирСп |
Отправлено: 18 апреля 2018 — 08:52
|
сержант
Сообщений всего: 51
Дата рег-ции: 17.01.2018
Репутация: 1
|
Земляк пишет: ВладимирСп пишет: Собственно говоря вопрос в заголовке темы.
Интересует конкретно Первая тердивизия. И что такое должность "Начальник 1 тердивизии"?
А почему именно 1920 год?
(Добавление)
ВладимирСп пишет:
Я понимаю комдив, а вот начальник дивизии-это как? (Вопрос связан с строчкой в автобиографии моего деда-1920 год -начальник 1 тердивизии.)
А дед не мог ошибиться датой?
Не , ошибки быть не может, это карточка учета сотрудников транспортной ЧК в 1921 году заполненная |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 31 мая 2018 — 21:12
|
полковник
Сообщений всего: 9993
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Взято из Путеводителя РГВА по адресу: http://guides.eastview.com/brows...92193#refid92183
...
Приказом РВСР N 1390 от 30 августа 1919 г. резервные части всевобуча были переименованы в территориальные и переформированы согласно введенным приказом РВСР N 212/41 от 5 февраля 1920 г. новым штатам кадров территориальных частей: управления бригады, полка, роты связи. Этим же приказом расформировывались губернские отделы и уездные отделения всевобуча в составе военных комиссариатов, вместо которых создавались канцелярии начальников территориальных округов и участков. Ряд полковых округов всевобуча были преобразованы в бригадные и дивизионные с созданием в них управлений территориальных бригад и дивизий. На основании приказа РВСР N 2048/435 от 4 декабря 1919 г. был образован бригадный территориальный округ г. Москвы и, введен штат кадра территориальной бригады, приказом РВСР N 313/54 от 26 февраля 1920 г. этот округ был подчинен военному комиссариату г. Москвы.
На основании приказа Московского военного комиссариата N 575 от 18 июня 1920 г. в Москве и Петрограде начала формироваться 1 территориальная сд, в январе 1921 г. была расформирована.
...
Управление 1 территориальной стрелковой дивизии
Ф.28377; 224 д.; 1920 - 1921 гг. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
