Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Стас1973 пишет:
Заявляю с полной ответственностью.
Читаем определение фехтования: система приёмов владения ручным холодным оружием в рукопашном бою, нанесения и отражения ударов. Шашка не предназначена для нанесения ударов?
Schräge Musik ("Неправильная музыка") Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.
Атмосфера на форуме. Что предпочтительнее- корректность в общении или возможность высказать, все что думаю.
Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
glavstakanovec пишет:
Читаем определение фехтования: система приёмов владения ручным холодным оружие м в рукопашном бою, нанесения и отражения ударов. Шашка не предназначена для нанесения ударов?
Молотком тоже можно наносить удары, и это тоже холодное оружие. Есть/нет фехтование на молотках, не подскажете?
glavstakanovec
Отправлено: 15 ноября 2014 — 18:44
полковник
Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Стас1973 пишет:
сть/нет фехтование на молотках, не подскажете?
Если быть точным и дотошным, то ответ будет утвердительным в случае с боевым молотом в историческом фехтовании.
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться!
Стас1973
Отправлено: 15 ноября 2014 — 18:55
полковник
Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
glavstakanovec пишет:
Если быть точным и дотошным, то ответ будет утвердительным в случае с боевым молотом в историческом фехтовании.
Да ну? И много у нас таких, кто реально боевой молот юзал или технику такую из глубины веков перенял?
Че хрень-то нести? Для начала попробуйте на палках простых по фехтовать, а потом уже спорьте про термины. Лучше выясните, какой полуумок дал такое определение термину "фехтование", потому как фехтование это не только удары, но и колющие и режущие движения.
glavstakanovec
Отправлено: 15 ноября 2014 — 18:57
полковник
Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Стас1973 пишет:
Че хрень-то нести?
Борзинку поубавьте. Не ребенок на другой стороне сети сидит.
Стас1973
Отправлено: 15 ноября 2014 — 19:05
полковник
Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
glavstakanovec пишет:
Борзинку поубавьте. Не ребенок на другой стороне сети сидит.
После ваших высказываний - другого не ожидайте. И это не "борзинка", а оценка ваших сообщений по вопросу.
glavstakanovec
Отправлено: 15 ноября 2014 — 19:07
полковник
Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Ни одной ссылки от вас не увидел. Аргумент: " я так сказал"- не канает. И вообще, что-то неохота продолжать сидеть на форуме где хамят половина юзеров во главе с модератором. Vale!
Опер
Отправлено: 15 ноября 2014 — 20:38
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Возможно во врея соревнований в качестве оружия использовались шашки с гардами. Т.е. шашка офицерская драгунская образца 1909 года.
В этом случае вести сабельный бой на ней действительно возможно и весь наш спор на самом деле выеденного яйца не стоил. Но только в этом случае.
Хотя я всегда считал что это сабля драгунская, а не шашка.
Сегодня в Екатерининском в экспозиции видел кавказские шашки середины 19-го века, подаренные императорской семье (даже сфоткал). Могу сказать что кривизна клинка у нее как у обычной казачей сабли 16-17 веков. И тем не менее называется именно шашкой (поскольку отсутствует даже намек на гарду).
При этом, в музее ПМВ выставлена шашка офицера казачьего императорского конвоя. Так вот, ширина клинка у нее около 5 см да еще и небольшое расширение к наконечнику, обух около 5-7 мм и если судить по внешнему виду, то весить она должна не меньше 1,5-2 кг. И тоже шашка!
Т.е. можно сделать вывод что шашка как таковая никаких конкретных отличительных признаков (вес, наличие гарды, кривизна клинка) в принципе не имела.
Вот такой у меня сложился вывод после сегодняшнего похода по музеям.
Alexis
Отправлено: 15 ноября 2014 — 20:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Да, ветка переросла в в сплошные пикировки и, порой, прямые оскорбления. Не хорошо это.
Предлагаю это всё отставить в сторону и вернуться к теме обсуждения.
Я вчера, когда искал вес призовой шашки, то увидел что и вес и размеры немного отличаются. Если раньше я полагал что просто брали казачью шашку и к ней прикрепляли эмблему "За фехтовальный бой", то вчера у меня возникли сомнения. В силу незначительных отличий всё же полагаю, что призовые шашки изготавливались по спецзаказу. Какие будут мнения? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 15 ноября 2014 — 20:49
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
При этом, в музее ПМВ выставлена шашка офицера казачьего императорского конвоя. Так вот, ширина клинка у нее около 5 см да еще и небольшое расширение к наконечнику, обух около 5-7 мм и если судить по внешнему виду, то весить она должна не меньше 1,5-2 кг. И тоже шашка!
А какого она года? Сейчас попробую поискать. У меня есть неплохая книга: Кулинский А.Н. Русское холодное оружие военных, морских и гражданских чинов 1800-1917 годов.
Думаю что можно будет там кое-что уточнить. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 15 ноября 2014 — 20:49) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 15 ноября 2014 — 21:05
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
А какого она года? Сейчас попробую поискать. У меня есть неплохая книга :
Кулинский А.Н. Русское холодное оружие военных, морских и гражданских чинов 1800-1917 годов.
Думаю что можно будет там кое-что уточнить.
Лично у меня сложилось впечатление что шашка не табельная, а сделана на заказ, "по руке" заказчика. Во-первых достаточно богатый, тонкий узор на рукояти. Во вторых она явно отличается габаритами от выложенных на других стендах казачьих шашек.
Сейчас попробую фото выложить, правда за качество не отвечаю, поскольку в зале было темновато да и стекло стенда бликовало.
Alexis
Отправлено: 15 ноября 2014 — 21:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Лично у меня сложилось впечатление что шашка не табельная, а сделана на заказ, "по руке" заказчика. Во-первых достаточно богатый, тонкий узор на рукояти
Есть такое. Попробую найти его в увеличенном виде. Вчера видел.
Опер пишет:
Во вторых она явно отличается габаритами от выложенных на других стендах казачьих шашек.
Отличия незначительные, но есть. Потому у меня и возник вопрос.
Скорее всего по заказу, но не под руку клиента, а по заказу организаторов соревнования. Т.е. всем выдавались одинаковые призовые шашки. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Пехота. Стрелковое оружие (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
