Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английкий пехотный танк "Черчилль"
Английкий пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:20:52)

Комментарий: Вообще танк получился довольно архаичным за счет "верхнего" хода гусениц...
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)

Комментарий: Финны во время СФВ 39-40 гг. тоже широко использовали орудия-попрыгунчик...
Немецкий транспортный самолет Ju-52
Немецкий транспортный самолет Ju-52

Загрузил foma
(25-05-2015 18:34:56)

Комментарий: Удивительно, самолет с невыдающимися ЛТХ, совершенно архаичной "внешност...
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:38:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (5): « 1 2 3 4 [5]   
> Опрос
Был ли Яков Джугашвили в плену?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Был ли Яков Джугашвили в плену? Судьба сына Сталина. Мифы и реальность.
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2016 — 23:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Alexis пишет:
Как полагаете, эту версию можно как то проверить?



Как можно проверить? Только если найдется где-то в недрах немецких архивов суперсекретные донесения , проливающие свет на истинную историю смерти Якова Джугашвили. Косвенные доказательства - это исследования фотографий.

 
email

 Top
> Похожие темы: Был ли Яков Джугашвили в плену? Судьба сына Сталина. Мифы и реальность.

Штатлаг 18/ Две стороны одной медали
Жизнь в плену

ВВА-14
Судьба амфибии

Спецпатроны Зиберта
Отравленные пули - миф или реальность?

Владимир Резун - врет.
Мифы и вранье Владимира Резуна.

Сталин и национализм
отношение Сталина к национализму и националистам всем мастей

Штрафные подразделения СССР и Германии в период ВМВ и других армий
Штрафные части армий мира. Правда и мифы.

Alexis Пользователь
Отправлено: 27 апреля 2016 — 23:38
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mischuta69 пишет:
Как можно проверить? Только если найдется где-то в недрах немецких архивов суперсекретные донесения , проливающие свет на истинную историю смерти Якова Джугашвили.
Скорее всего, если и найдутся документы, то в них будет указано, что он погиб в первые дни пленения и только после этого немцы узнали кто он на самом деле.
 mischuta69 пишет:
Косвенные доказательства - это исследования фотографий.
Так эти же косвенные доказательства одинаково хорошо вписываются в обе версии: и в Вашу, и в мою.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2016 — 00:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Alexis пишет:
Скорее всего, если и найдутся документы, то в них будет указано, что он погиб в первые дни пленения и только после этого немцы узнали кто он на самом деле.



Ну почему же? А если подтвердится версия Ю.Мухина , Яков погиб в бою , опознали тело сослуживцы и тут немцам в голову пришла пропагандистская идея-воспользоваться этим для призыва к сдаче в плен
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2016 — 00:23
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mischuta69 пишет:
Ну почему же? А если подтвердится версия Ю.Мухина , Яков погиб в бою , опознали тело сослуживцы и тут немцам в голову пришла пропагандистская идея-воспользоваться этим для призыва к сдаче в плен
Давайте подождём. Может и подтвердится.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2016 — 17:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11288
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 43




 Alexis пишет:
Я почему то такой вариант исключаю.

И какие аргументы против данной версии?

 Alexis пишет:
Давайте подождём. Может и подтвердится.

Судя по тому, что печатают, ни ФСБ ни американцы никаких документов опровергающих версию пленения публиковать не собираются.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2016 — 17:58
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
И какие аргументы против данной версии?
Без аргументов. Просто интуиция.
 foma пишет:
Судя по тому, что печатают, ни ФСБ ни американцы никаких документов опровергающих версию пленения публиковать не собираются
Может что-то ещё и опубликуют. Только при чём здесь американцы? Тогда уже немцы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2016 — 18:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11288
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 43




 Alexis пишет:
Может что-то ещё и опубликуют. Только при чём здесь американцы? Тогда уже немцы.


Многие архивы захватили американцы, кстати у того же Мухина читаем

12 сентября 2003 г. то же newsru.com убеждало: «Документы подтвердили: сын Сталина был застрелен при попытке к бегству». Полюбопытствуем.

«Галина Джугашвили, проживающая в Москве, получила голубую папку с документами из рук Джерри Дженнингса, помощника министра обороны США по делам военнопленных и пропавших без вести. Дженнингс состоит в совместной американо-российской комиссии, которая занимается выяснением судеб военнослужащих, пропавших без вести во время Второй мировой и холодной войн.
В папке находятся бумаги Госдепартамента, копия протокола допроса нацистами Якова Джугашвили, справка о смерти, подписанная Генрихом Гиммлером, главой полиции Адольфа Гитлера, заявления охранников и врача лагеря.
В одном из документов Госдепартамента говорится, что США и Великобритания решили не сообщать Сталину о смерти Джугашвили, потому что «это не принесет ему утешения»». http://www.newsru.com/world/12sep2003/stalin_.html


Далее он пишет

Но, главное, как следует из фильма А. Колесника, Госдеп США «забыл» передать Галине заключение немецкого медэксперта, которое тоже хранится у американцев. И которое, по счастью, изучил И. Андронова, которого американцы, не подумавши, допустили в этот архив еще в 70-х., ...

Хотя согласен, возможно что-то перепадет и от немцев, может где и завалялось
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 апреля 2016 — 20:14
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Многие архивы захватили американцы, кстати у того же Мухина читаем

12 сентября 2003 г. то же newsru.com убеждало: «Документы подтвердили: сын Сталина был застрелен при попытке к бегству».
Я в этом уже и не сомневаюсь. Вопрос в том, когда он был убит. Скорее всего, почти сразу после пленения, а не так, как в официальной версии.
 foma пишет:
Хотя согласен, возможно что-то перепадет и от немцев, может где и завалялось
Может быть.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 3 4 [5]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
в горах под пешеваром в пакистане, интересные истории второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история