Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танк Армата  на  параде в Москве
Танк Армата на параде в Москве

Загрузил egor
(05-02-2016 00:03:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ME 110
ME 110

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:44:37)

Комментарий: У нас под эту концепцию создавалась "сотка"...
Пленные танкисты танка КВ-1
Пленные танкисты танка КВ-1

Загрузил egor
(23-03-2017 12:01:29)

Комментарий: Досталось мужикам! У одного танкиста кровь течет из ушей..
Спор
Спор

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-01-2019 22:12:29)

Комментарий: Категорически против этого художника принципиально.




 Страниц (12): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Бронетанковые войска РККА в 1932-41г.г.: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы. - 2 , Продолжение
galbur Пользователь
Отправлено: 30 августа 2015 — 19:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
Ни кто к сарматам даже близко не валялся.
Речь -то не о самих Сарматах а о юзании их боевой тактики.А это бой верхом пользуясь в основном пикой.В истоке этой школы можно назвать катафтариев.
 Стас1973 пишет:
Конвой остоял из терцев, кубанцев и инородцев.
Ну и какую школу юзали онные??? Ордынскую лучную??Или скифо-сечевую\где в основе лежала сабля\??
Сармато-аланская школа сводится к тому что шашка ли кинжал имеют функцию личного оружия(пистолета сегодня) а пика была основным оружием которая может меняться(по необходимости) на любое другое.(карабин например)
 Стас1973 пишет:
Давно была выбрана концепция драгунов - ездящей пехоты
Это Петр 1 мог выбирать между моряками и драгунами а Николаю кроме как на казаков положится было не на кого.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur

 
email

 Top
> Похожие темы: Бронетанковые войска РККА в 1932-41г.г.: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы. - 2

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 19
Продолжение

Защищена диссертация по истории КОНР
Продолжение

Расстрел военнопленных на войне.
Продолжение

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР?
Продолжение

ИС-2 против "Пантеры"
Продолжение

Авианалет 25 июня 1941 года
Продолжение

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 августа 2015 — 19:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




galbur, зайдите в тему "Проблемы на форуме", а потом еще раз перечитайте Правила форума.
Откорректируйте ваши сообщения и после этого с радостью продолжу общение.
Пока - товарищеский совет.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 30 августа 2015 — 22:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 БЧраз пишет:
МАГАЗИНЕР А танки поставленные по ленд-лизу тут как-то учитываются?

Нет, тут цифры от советской промышленности только интересны.
24 тысячи с лишним - это должны быть только поставки с заводов.
 БЧраз пишет:
Потом был период в конце 41-го в начале 42-го выпускали Т-34 временно с бензиновыми движками ( может это тоже были ленд-лизовские?).

А их в 1942-м вообще выпустили меньше, чем в иные годы (кроме, понятно, 1941-го) - 12 527 штук.
При этом на 1942-й приводится 453,7 тыс. тонн проката, а вот данных о производстве стальных слитков и поковок нет. Надо искать поставки проката бронелиста.

Но самое интересное в том, что всеми признанные "24445 танков и САУ всех типов" абсолютно не в дугу с данными авторитетнейшего Н. Симонова в его монографии о советском ВПК в период ВОВ! А тем более с уважаемым Исаевым... Хорошо
Для предупреждения вскликов и стонов об "извращении истории" и предосудительного подхода даётся формулировка источника:
"В коллекции документальных материалов Отдела истории Великой Отечественной войны бывшего Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС, хранящихся в РЦХИДНИ, имеются сводные данные о выпуске советской промышленностью основных предметов вооружения, боеприпасов и боевой техники за 1941–1945 гг., с разбивкой показателей объемов производства по кварталам (разработаны Госпланом СССР по запросу ИМЛ при ЦК КПСС)."
А далее приводятся числа производства танков и САУ с разбивкой по кварталам 1942-го: в 1-м - 4 684 штук.
А всего на рассматриваемый 1942-й год даётся цифра производства танков и САУ в 85 515 единиц!
Кто-нибудь что-нибудь понял? Закатив глазки
Давайте все дружно попросим не менее авторитетного T2834KV1 просветить этот мутный поток первоисточников лучом своего разума!
Кто "за"?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
БЧраз Пользователь
Отправлено: 31 августа 2015 — 00:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




МАГАЗИНЕР ну в цифрах наблюдается явная путаница и " черезполосица" ( тут читать, а там не читать). В качестве предположения: % брака был велик на всех стадиях производства, не могли в военное время " присмотреться" к уже отбракованным " кучам" и как-то их " пошуровать" ( типа: здесь заплатку наварим, а тама подрихтуем).
Вообще интересно, что скажут " общепризнанные" спецы.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 августа 2015 — 01:26
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 МАГАЗИНЕР пишет:
А далее приводятся числа производства танков и САУ с разбивкой по кварталам 1942-го: в 1-м - 4 684 штук.
А всего на рассматриваемый 1942-й год даётся цифра производства танков и САУ в 85 515 единиц!
Кто-нибудь что-нибудь понял?
Похоже там опечатка. Дело в том, что (по разным данным) за 1941-1495 г.г было всего выпущено от 94409 до 98300 танков и САУ. Что же касаемо 1942 года, то опять же таки по разным источникам выпуск колеблется от 24445 до 24500 единиц.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 августа 2015 — 01:38
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




МАГАЗИНЕР, есть такое издание:
Ермолов А. Ю. Танковая промышленность СССР в годы Великой Отечественной войны. М., 2009. – 310 с.
Там на С. 286-287 есть таблица:
Приложение № 2. Производство танков по годам и заводам
В которой указывается что танков и САУ в 1942 году было произведено 24719 шт. А всего за период 1941 г - первое полугодие 1945 г. было произведено 99720 танков и САУ. Эти цифры не сильно отличаются от тех, что я приводил выше, но сильно отличаются от приведённой Вами цитаты.
К стати, в книге есть ссылка на источники данной таблицы. Это:
* Составлена по: РГАЭ. Ф. 8756. Оп. 4. Д. 728. Л. 158-164.
Так что, данной информации, наверное, можно верить.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Танковая промышленность СССР в годы Великой Отечественной войны

(Отредактировано автором: 31 августа 2015 — 01:47)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 31 августа 2015 — 01:49
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Есть ещё одна книга этого автора:
Ермолов А. Ю. Государственное управление военной промышленностью в 1940-е годы: танковая промышленность.
Издание 2012 года, но её мне найти пока не удалось. Вот обложка книги:
Прикреплено изображение
Государственное управление военной промышленностью в 1940-е годы: танковая промышленность

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 31 августа 2015 — 11:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Волкон пишет:
Суть моей танковой реформы состоит только в том чтобы вывести мотострелковые дивизии из непосредственного подчинения общевойсковых армий, не создавая корпусного звена. И образовать по аналогу ГВ, 2-3 маневренных армии. Поневоле "Соображений" в ЗапОВО будет штаб одной ТА ,а в КОВО два. С автобронетанковым управлением в Москве, и резервом для штабов ещё на 1-2 ТА. Такая армия в состоянии руководить 5-7 мотострелковыми дивизиями.


А почему не сделать ТА по типу немецких? Скажем уменьшить число танков в ТД/МД, усилить их артиллерией, но мехкорпуса включать в состав такой армии? Например возможен такой расклад: в составе танкового полка 3 батальона БТ/Т-34 по 41 танку + танки в управлении полка, всего в мехкорпусе по 640 БТ/Т-34, 51 Т-40. Делать двухкопусные ТА, каждому корпусу придавать бронемобильную бригаду. Таким образом в ТА будет: 4 ТД, 2 МД, 2 бригады бронеавтомобилей, 1 ПТАБр, 2 корпусных артполка.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 31 августа 2015 — 11:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Михаил1 пишет:
Таким образом в ТА будет: 4 ТД, 2 МД, 2 бригады бронеавтомобилей, 1 ПТАБр, 2 корпусных артполка.
Ну а какова мотострелковая составляющая?
У современной тяжелой (танковой) дивизии армии США 6 ТБ на 5 МБ. А в механизированной дивизии - 5 ТБ на 6 МБ. Я считаю это оптимальным соотношением.
А так, без разницы как и чем комплектовать ТА/МК - при недостатках управления и связи штат и наименование рояля не играет.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 31 августа 2015 — 12:04
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




Сколько произвели танков в 1942г.

Т-60 4477

Т-70 4883

Т-50 15

Т-34 12572

КВ -2620

Итог: 24567
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Ну а какова мотострелковая составляющая?
У современной тяжелой (танковой) дивизии армии США 6 ТБ на 5 МБ. А в механизированной дивизии - 5 ТБ на 6 МБ. Я считаю это оптимальным соотношением.
А так, без разницы как и чем комплектовать ТА/МК - при недостатках управления и связи штат и наименование рояля не играет.


15 танковых батальонов, 3 батальона БА, 13 мотострелковых батальонов, 1 мотоциклетный полк (считайте усиленный МСБ).
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 31 августа 2015 — 12:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Михаил1 пишет:
15 танковых батальонов, 3 батальона БА,
Где заправщики и ПАРМы набрать?
 Михаил1 пишет:
13 мотострелковых батальонов
На чем возить?
(Добавление)
 Михаил1 пишет:
1 ПТАБр, 2 корпусных артполка.
Забудьте. Нет самоходной артиллерии, или транспортеров, или орудий, транспортировка которых допустима со скоростью 30 км/ч - нет смысла нагружать танковые соединения артелью на конном ходу.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 31 августа 2015 — 12:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Стас1973 пишет:
Где заправщики и ПАРМы набрать?


Из наличных. Если МК меньше, чем реальности, то насыщенность вырастет.

 Стас1973 пишет:
На чем возить?


Мы что обсуждаем альтернативу или реальность? Если альтернативу, то напомню про 12000 дополнительных ЗИС, если реальность, то опять же мехкорпусов меньше чем в реале, 12, а не 30.
 Стас1973 пишет:
Забудьте. Нет самоходной артиллерии, или транспортеров, или орудий, транспортировка которых допустима со скоростью 30 км/ч - нет смысла нагружать танковые соединения артелью на конном ходу.


А так ли уж нужна скорость 30 км/ч? Какие темпы наступления реальных частей? СТЗ-5, С-2 "Сталинец". По логике артиллерия такая: дивизия: 4 дивизиона по 12 орудий: 1 х 152 мм гаубицы, 2 - 122 мм гаубицы, 1 -Ф-22. Корпус - 24 107мм пушки или 24 МЛ-20. Противотанковая бригада: 2 полка по 36 Ф-22/УС, 1 дивизион 37 мм зениток.




 
email

 Top

Страниц (12): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ww2 форум военных коллекционеров, стрельба из танка видео


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история