|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Брестская крепость. Правда и вымысел. - 3 , Продолжение |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 11 июня 2024 — 17:12 
|
полковник
Сообщений всего: 9964
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
igorg25 пишет: Я от вас вообще никаких доков не видел, кроме таблицы, где Bat.833 подчинен корпусу, но не АРКО.
 У Вас иначе и не бывает: то память подводит, то зрение.
igorg25 пишет: Похоже, с Т-38 на дороге так и было, но застрявший Штуг был вне зоны поражения пто. Скорее, тупо зарылся в песке, там грунт - песчанник.
Но вопрос был в том, что У МОСТА его никто не подбивал, он до моста просто не дошел метров 150 минимум. Легенда про подбитие - обычная компиляция из рассказов про Штуг на мосту + обездвиженный Штуг + героический ореол. Игорь, Вы определитесь окончательно, какой советский танк немцы использовали: Т-38 или Т-26. Вас колбасит не по-детски!
igorg25 пишет: Против ВФ немцы спользовали ОДИН Самоа из б/поезда, два других были сломаны. И ОДИН трофейный Т-26.
Все Ваше отражается словами "похоже" и "скорее".
Песчаник и песок - разные вещи.
Вы начинаете вилять. То утверждали, что никто никого не подбивал, а теперь Вас волнует место подбития Штуга.
Вы не ответили на мой вопрос: alexeybo пишет: Вы не слышали о потерях в личном составе 3 батареи 201 дивизиона штурмовых орудий при действиях в БК, из которых 1 унтер-офицер был убит, ранено 2 офицера и 4 других военнослужащих? Зрение или память подвели?
Игорь, а упираясь в Т-38 Вы не пытались подумать о том, зачем использовать танк с 7,62 мм пулеметом, если самоходки с 75 мм пушками не справились?
|
| |
|
| Гость |
Отправлено: 11 июня 2024 — 20:32
|
УДАЛЁН
|
alexeybo пишет: У Вас иначе и не бывает: то память подводит, то зрение.
Трудно увидеть то, чего не было.
alexeybo пишет: То утверждали, что никто никого не подбивал, а теперь Вас волнует место подбития Штуга.
Изначально интересовало место подбития Штуга. А сейчас уже можно говорить, что и подбития никакого не было.
alexeybo пишет: Вы определитесь окончательно, какой советский танк немцы использовали: Т-38 или Т-26.
alexeybo пишет: упираясь в Т-38 Вы не пытались подумать о том, зачем использовать танк с 7,62 мм пулеметом, если самоходки с 75 мм пушками не справились?
Если бы у вас было хотя бы минимальное понятие об обсуждаемом вопросе, то вы бы знали, что Т-38 на дороге, Т-26 у ВФ, и Штуг - три разных темы.
alexeybo, а как вы думаете, как надо поступить с фальсифицированными датами на памятных мемориальных плитах? |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 12 июня 2024 — 08:42
|
полковник
Сообщений всего: 11426
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
igorg25 пишет: alexeybo пишет:
То утверждали, что никто никого не подбивал, а теперь Вас волнует место подбития Штуга.
Изначально интересовало место подбития Штуга. А сейчас уже можно говорить, что и подбития никакого не было.
Стесняюсь спросить, на каком основании? Фото?
igorg25 пишет: тупо зарылся в песке, там грунт - песчанник.
Но вопрос был в том, что У МОСТА его никто не подбивал, он до моста просто не дошел метров 150 минимум. Легенда про подбитие - обычная компиляция из рассказов про Штуг на мосту + обездвиженный Штуг + героический ореол.
т.е. повреждение ходовой, вызвавшее ремонт на несколько дней - песок.... 
Вы "ловко" пытаетесь проигнорировать и отчет 45-й и данные о потерях в личном составе 201 дивизиона....
(Добавление)
igorg25 пишет: Ширина каземата - 6.2м, Штуг по диагонали - 6.2м. Бой - самое время, чтобы делать такие ювелирные развороты.
Бой как раз ситуация, когда разворот совершают совершенно наплевав на возможные "потертости"....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
 | grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться! |
| Гость |
Отправлено: 12 июня 2024 — 10:31
|
УДАЛЁН
|
alexeybo пишет: Вы не слышали о потерях в личном составе 3 батареи 201 дивизиона штурмовых орудий при действиях в БК, из которых 1 унтер-офицер был убит, ранено 2 офицера и 4 других военнослужащих?
Я даже встречал разноску, кто из какой машины, но какое отношение они имеют к конкретному Штугу?
(Добавление)
Mart пишет: Стесняюсь спросить, на каком основании? Фото?
Правильно стесняетесь. Вы доки про 3 подбитых Самоа уже нашли? |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 12 июня 2024 — 14:31
|
полковник
Сообщений всего: 9964
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
igorg25 пишет: Трудно увидеть то, чего не было.
igorg25 пишет: Изначально интересовало место подбития Штуга. А сейчас уже можно говорить, что и подбития никакого не было.
igorg25 пишет: Если бы у вас было хотя бы минимальное понятие об обсуждаемом вопросе, то вы бы знали, что Т-38 на дороге, Т-26 у ВФ, и Штуг - три разных темы.
alexeybo, а как вы думаете, как надо поступить с фальсифицированными датами на памятных мемориальных плитах?
igorg25 пишет: Я даже встречал разноску, кто из какой машины, но какое отношение они имеют к конкретному Штугу? |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 12 июня 2024 — 18:12
|
УДАЛЁН
|
Так как надо поступить с фальсифицированными датами на памятных мемориальных плитах? |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 13 июня 2024 — 09:34
|
полковник
Сообщений всего: 11426
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
igorg25 пишет:
Так как надо поступить с фальсифицированными датами на памятных мемориальных плитах?
Решили достать старую методичку....
Слово "сфальсифицированный" подразумевает сознательное искажение истины...
Вы даже здесь на форуме "дилетантам" не можете доказать свою версию "истинности", поскольку применяете домыслы и фальсификации....
Что же говорить о "профессионалах", работающих в Музее.... При этом Вы пытаетесь их оскорбить нагло и незаслуженно обвиняя в сознательном искажении Истины, на основании собственного вранья....!!!!
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 13 июня 2024 — 18:28
|
УДАЛЁН
|
alexeybo пишет: Так Вы считаете, что командиры двух взводов, которые одновременно являются членами экипажей Штугов (командирами), получили ранения без подбития их самоходок? Вообще-то, 7 человек убитых и раненых составят почти два полных экипажа самоходок (а их всего 7 шт в батарее). Радость
Когда человек в конце вопроса ставит знак дурачка, то какой ответ вы ожидаете? Рассказать вам, что в самоходках были люки, так вы же не поверите.
alexeybo пишет: Для начала надо доказать фальсификацию дат тем, кто принимает решение относительно судьбы досок. Если факт подтвердится, то им можно и исправить даты. Но решать будете не Вы. И не я.
Это надо доказывать?
- мемзнак про оборону на Восточных валах - 5.07
- мемзнак про прорыв у Трехарочных ворот - 26.06
- мемзнак про расстрел Фомина у Холмских ворот - 30.06
- мемзнак про защиту казармы 333сп в июне-июле.
Вы на серьезе утверждаете, что лажовость этих дат надо доказывать?
Упертым любителям сказок доказывать бесполезно, им ссы в глаза, скажут, что божия роса. В Музее БК разговаривал, там все понимают, но поднимают глаза к небу, типа там решают. А сочинителям сказок зачем содержание сочинений менять? Да и слушателям вранье ничуть не мешает, наоборот даже, они в сказки с удовольствием верят, ведь в сказках они такие крутые. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 14 июня 2024 — 13:04
|
полковник
Сообщений всего: 9964
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
igorg25 пишет: Когда человек в конце вопроса ставит знак дурачка, то какой ответ вы ожидаете? Рассказать вам, что в самоходках были люки, так вы же не поверите.
Надо быть Вам большим кретином, чтобы полагать причиной ранения членов экипажей Штугов наличие люков у самоходок, а не их подбитие. igorg25 пишет: Это надо доказывать?
- мемзнак про оборону на Восточных валах - 5.07
- мемзнак про прорыв у Трехарочных ворот - 26.06
- мемзнак про расстрел Фомина у Холмских ворот - 30.06
- мемзнак про защиту казармы 333сп в июне-июле.
Вы на серьезе утверждаете, что лажовость этих дат надо доказывать?
Упертым любителям сказок доказывать бесполезно, им ссы в глаза, скажут, что божия роса. В Музее БК разговаривал, там все понимают, но поднимают глаза к небу, типа там решают. А сочинителям сказок зачем содержание сочинений менять? Да и слушателям вранье ничуть не мешает, наоборот даже, они в сказки с удовольствием верят, ведь в сказках они такие крутые. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 14 июня 2024 — 14:18
|
УДАЛЁН
|
alexeybo пишет: Больные на всю голову, типа Вас, считают, что "лажовость этих дат" не надо доказывать.
Я надеялся, что люди, пишущие в этой теме хотя бы минимально знакомы с датами обороны БК. В этом случае им лажовость очевидна. Действительно, почему бы не быть снакомым с БК на уровне сказок Смирнова? Извините, погорячился,придется вас расстроить:
- мемзнак про прорыв у Трехарочных ворот - 26.06
--- возглавлявший этот прорыв Виноградов пленен 24.06, на что имеется карточка пленения
- мемзнак про расстрел Фомина у Холмских ворот - 30.06
--- Фомин пленен и расстрелян после подрыва участка 33ип 26.06
- мемзнак про защиту казармы 333сп в июне-июле.
--- участок 333сп был взят немцами 24.06, вся Цитадель - 27.06
- мемзнак про оборону на Восточных валах - 5.07
--- участок обороны 98 оптад взят немцами 24.06.
Но вашим Сказкам реалии не указ. У вас своя матчасть. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 14 июня 2024 — 19:25
|
полковник
Сообщений всего: 9964
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
igorg25 пишет: Я надеялся, что люди, пишущие в этой теме хотя бы минимально знакомы с датами обороны БК. В этом случае им лажовость очевидна. Действительно, почему бы не быть снакомым с БК на уровне сказок Смирнова? Извините, погорячился,придется вас расстроить:
- мемзнак про прорыв у Трехарочных ворот - 26.06
--- возглавлявший этот прорыв Виноградов пленен 24.06, на что имеется карточка пленения
- мемзнак про расстрел Фомина у Холмских ворот - 30.06
--- Фомин пленен и расстрелян после подрыва участка 33ип 26.06
- мемзнак про защиту казармы 333сп в июне-июле.
--- участок 333сп был взят немцами 24.06, вся Цитадель - 27.06
- мемзнак про оборону на Восточных валах - 5.07
--- участок обороны 98 оптад взят немцами 24.06.
Но вашим Сказкам реалии не указ. У вас своя матчасть. Только больные на всю голову могут увидеть в этих Ваших словах доказательства "лажовости дат" на мемзнаках, а не голословные заявления.
Не расстраивайтесь, а начните с лечения своей головы. Чтобы не появлялись у Вас подобные "доказательства", включая тему о влиянии люков самоходок на ранения членов экипажей Штугов. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
