|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Брестская крепость. Правда и вымысел. - 3 , Продолжение |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 9 ноября 2021 — 13:15 
|
полковник
Сообщений всего: 4743
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 23
[+]
|
igorg25 пишет: так и в БК перезахоранивают, когда останки "под ноги" вываливаются. А когда копнуть надо, тут Музей в стороне, даже когда им пальцем тыкают, где копнуть, и фото кладут, ради кого копнуть. Фото захоронения в Воронке-2014 у них в архиве лежало - никакого интереса.
Сейчас Пицко по инстанциям ходит, Музей - 0 интереса. Это же не газпромовские деньги на экспозиции рассасывать.
Насколько я слышал, в Белоруссии подход к поисковой деятельности отличается от подхода к этому в РФ. В Белоруссии эта деятельность осуществляется специально созданными военными подразделениями. Насколько это соответствует действительности? И потом, территория БК не относится к охраняемому государством памятнику? Бюджет выделил средства музею БК для проведения перезахоронения?
|
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 9 ноября 2021 — 15:19
|
полковник
Сообщений всего: 4743
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 23
[+]
|
igorg25 пишет: Средства бюджета - вопрос приоритетов. Как выясняется, на мемориалы деньги есть.
Средства бюджета - это не только вопрос приоритетов. Это еще и вопрос процедуры. Хорошо, что на мемориалы деньги находятся. |
| |
|
| igorg25 |
Отправлено: 9 ноября 2021 — 17:49
|
Забанен
Сообщений всего: 5183
Дата рег-ции: 1.08.2013
Репутация: 7
[+][+]
|
Когда говорят, что поисковый батальон занят и ставят в очередь - понятно, что, не сразу, но будет сделано.
Когда говорят, что на пока денег нет и ставят в очередь - понятно, что, не сразу, но будет сделано.
Когда говорят, что "предпримут усилия и возьмут на контроль" - тоже понятно, что сделано не будет.
Когда Музей БК стабильно самоустраняется от подобной темы - понятно, что ему это не надо. |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 10 ноября 2021 — 07:52
|
полковник
Сообщений всего: 6055
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 20
|
igorg25 пишет: Mart пишет:
Брешете и не каетесь...
Мощный аргумент.
Это просто констатация факта...
Сначала:
igorg25 пишет: сам Бог велел шатать режим, который под лозунги "НИКТО НЕ ЗАБЫТ" отказывает в перезахоронении павших воинов.
а затем сквозь зубы:
igorg25 пишет: так и в БК перезахоранивают
А с новой страницы опять:
igorg25 пишет: Как выясняется, на мемориалы деньги есть.
Выяснятель Вы наш...
Это именно личность мелкая и подлая.... 
igorg25 пишет: БК - памятник 1-й категории, что не помешало срыть часть вала 3-го равелина для новой дороги в БК.
Как не помешало до этого сделать Мемориал...
В отличие от Вас я работал на объектах 1-й категории и знаю сколько согласований надо, что бы сделать любой шаг, и какова степень ответственности за отступление от согласованного проекта производства работ...
igorg25 пишет: Средства бюджета - вопрос приоритетов. Как выясняется, на мемориалы деньги есть.
И перезахоронения производятся, что знает любой не зашоренный ....
igorg25 пишет: Вопрос и в том, почему запросами по теме занимаются неравнодушные люди, а не Музей.
Ответ: В РБ есть неравнодушные люди и им никто не мешает заниматься общественно значимым Делом (что именно Вы пытаетесь отрицать....)
Вспом нить поименно: в деревне Туманов ка Могилевского района открыли о бновленный памятник жертвам войн ы
...- Война – это тысячи невинно убиенных мирных жителей, и наш святой долг – увековечить их имена, имена защитников, погибших за родину, для потомков, - подчеркивает заместитель председателя Могилевского райисполкома Александр Алексо. – В Беларуси делается всё, чтобы эта память жила. И спасибо инициативным жителям деревни Тумановка, которые за свой счет обновили обелиск. Сегодня мы все хотим одного - чтобы ужас под названием война никогда больше не повторился на нашей родной белорусской земле. И понимаем, как важно ценить то, что мы живем под мирным небом в процветающей стране, можем спокойно работать, растить детей....
igorg25 пишет: а не Музей.
Сидит в Вас неистребимая злоба и желание, что бы кто то делал работу вместо Вас...
Вас ведь за уши никто не тянет. Хотите помогать, помогайте. Не хотите, молча отойдите в сторону.
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 10 ноября 2021 — 08:08
|
полковник
Сообщений всего: 6055
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 20
|
alexeybo пишет: В Белоруссии эта деятельность осуществляется специально созданными военными подразделениями. Насколько это соответствует действительности?
«Звен ящая» земля открывает тайны
...Это нужно живым
— Многие страницы драматической и в то же время героической истории 121-й дивизии были открыты исключительно благодаря энергии и энтузиазму членов поисковой группы имени В. З. Коржа, — рассказывает военный комиссар Слуцкого и Стародорожского районов полковник Игорь Галь. — Они разыскивают неучтенные воинские захоронения. Это очень непросто, если учесть, что в разное время дивизия вела бои на площади 36 квадратных километров. А в некоторых местах земля так нашпигована осколками снарядов, мин, гильзами и оружием, что металлоискатель звенит почти беспрерывно. Поисковики обнаружили новые данные о сражавшихся в тылу советских военнослужащих, в частности о принявшем на себя командование окруженными полками мужественном полковнике Ложкине. И что очень важно — ответы на их запросы в архивы Германии, Чехии, США помогли установить конкретные места, ход боев.
Руководитель группы директор Солигорского краеведческого музея Виталий Иванов о делах своих товарищей может говорить бесконечно. В группу входят не только солигорчане. Очень много сил и энергии отдает благородному делу предприниматель из Слуцка Владимир Бойко, оперативно откликается на все поисковые операции минчанин Дмитрий Бичуков… Всегда к месту и знания самого руководителя группы, выпускника исторического факультета, обучавшегося и на кафедре археологии, этнографии.
— В нашем распоряжении только щуп, с помощью которого отыскиваем неучтенные захоронения и сообщаем в Управление по увековечиванию памяти защитников Отечества и жертв войн Вооруженных Сил, — поясняет Виталий Геннадьевич. — Раскопки ведут военнослужащие 52-го специализированного поискового батальона. В прошлом году в торжественной обстановке были перезахоронены останки офицера и рядового, на очереди еще восемь обнаруженных нами захоронений. Одну неизвестную могилу отыскал полковник Галь, который очень помогает в нашей работе. Любопытно, что на захоронениях растительность имеет специфический цвет, по некоторым признакам можно определить и останки под водой…
Группа начинала поиски с опросов пожилых людей, подростков военных лет. Кто-то вспомнил, что гитлеровский солдат говорил на польском, а другой общался на языке, похожем на чешский… Виталий Геннадьевич направил запрос в Прагу. Оказалось, что в блокаде дивизии принимал участие и чешско-польский полк. Немецкие архивисты прислали выписки из журнала боевых действий 162-й дивизии. Из госархива США пришли фотографии с контурами дорог, лесных массивов, селений тех лет, что позволяет точнее определить места сражений.
…Поисковики часами ходят по болотам, пробираются сквозь лесные заросли. Подбирают с земли, очищают все, что может оказаться артефактом давно минувших дней, благодаря чему десятки интересных экспонатов, в том числе несколько автоматных магазинов с патронами, пополнили экспозиции местных музеев. Они помогают военнослужащим проводить раскопки захоронений. Виталий Геннадьевич честно признается: да, тяжело. Физически и морально. Но очень нужно. Для него. Для истории родного края. Для всех живых. Особенно в наши дни, когда кое-кто намерен сменить политическую ориентацию, примеряя проклятую белорусами фашистскую свастику…...
...НАША СПРАВКА
В Беларуси действуют более трех десятков военно-патриотических клубов, поисковых отрядов, групп. С их помощью обнаружены, подняты и перезахоронены останки многих сотен погибших солдат. По вкладышам в медальонах имена некоторых установлены, на их перезахоронение приглашались родственники.
За успешную работу по увековечению памяти погибших Виталий Иванов и Владимир Бойко награждены нагрудными знаками «За активный поиск»....
Как видите поиском могут заниматься все желающие. А раскопки проводит специализированное воинское формирование...
alexeybo пишет: Бюджет выделил средства музею БК для проведения перезахоронения?
Перезахоронение неустановленных человеческих остатков произведено.
Другое дело, что есть очень высокая вероятность, что это остатки защитников крепости. И соответственно тогда их торжествнно перезахоронят с воинскими почестями на территории мемориала. А пока суть да дело igorg25 пытается рабочий момент протащить под Политику...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| igorg25 |
Отправлено: 10 ноября 2021 — 09:42
|
Забанен
Сообщений всего: 5183
Дата рег-ции: 1.08.2013
Репутация: 7
[+][+]
|
Mart пишет: Вспом нить поименно:
На мемплитах пантеона Мемориала БК нанесены несколько фамилий НЕ погибших в БК.
Поименный список защитников БК вы можете найти на сайте Фортификации, но не в Музее БК.
Mart пишет: Сидит в Вас неистребимая злоба и желание, что бы кто то делал работу вместо Вас...
Так это я, а не Музей, ДОЛЖЕН вести поисковую работу???
Я действительно хотел бы, чтобы Музей БК занимался реальной историей, а не пропогандой героических фантазий в бетонном виде.
И во мне действительно злоба, что Музей скрывает от общественности воспоминания защитников БК.
Mart пишет: Руководитель группы директор Солигорского краеведческого музея
Человек на своем месте. Почет ему и уважение. Но почему это же не делает директор Музея БК? |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 10 ноября 2021 — 10:03
|
полковник
Сообщений всего: 4743
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 23
[+]
|
igorg25 пишет: Так это я, а не Музей, ДОЛЖЕН вести поисковую работу???
Вы занимаетесь поисковой работой в Белоруссии? Каким образом? |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 10 ноября 2021 — 15:40
|
полковник
Сообщений всего: 4743
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 23
[+]
|
igorg25 пишет: http://fortification.ru/forum/in...x.php?board=24.0
Последнее сообщение неделей назад было, а предпоследнее датируется 2012 годом. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 10 ноября 2021 — 16:57
|
полковник
Сообщений всего: 4743
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 23
[+]
|
igorg25 пишет: Там еще 25 тем, но нежелающий не увидит.
Там и в этой теме более двухсот страниц. Вы предлагаете мне прочитать все страницы 26 тем, чтобы найти ответ на заданный вопрос?
Вы не хотите отвечать, и для этого дали ссылку? Я не хочу читать там все, я хочу ответа от Вас. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
