Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C

Загрузил egor
(19-11-2014 16:32:08)

Комментарий: Спасибо союзникам...
Многобашенный танк Т-35
Многобашенный танк Т-35

Загрузил foma
(22-02-2015 19:12:20)

Комментарий: Интересно, что во время СФВ 39-40 гг. "концепция" Т-35 ( многобашенность...
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(02-05-2015 18:22:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Фото клейма лафета
Фото клейма лафета

Загрузил Егоров
(25-07-2019 13:57:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (88): В начало « 20 21 22 23 [24] 25 26 27 28 » В конец    
> Брестская крепость. Правда и вымысел. - 3 , Продолжение
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2019 — 05:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 sv.now пишет:
Много нового открыла... в любом случае мы вряд ли узнаем правду, остается лишь верить в те или иные гипотезы

Надо открыть полностью дела Павлова , Климовских и др. , а главное командарма-4 Коробкова , как они предали Родину!

 
email

 Top

Опер Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2019 — 09:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 mischuta69 пишет:
Надо открыть полностью дела Павлова , Климовских и др. , а главное командарма-4 Коробкова , как они предали Родину!
А в чем вы усматриваете предательство?
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2019 — 13:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Опер пишет:
А в чем вы усматриваете предательство?

В том , что войска в Бресте не были выведены из крепости и не приведены в боевую готовность , на что был приказ НКО от 18.06.1941 года.
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2019 — 13:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




mischuta69 пишет:
"В том , что войска в Бресте не были выведены из крепости и не приведены в боевую готовность , на что был приказ НКО от 18.06.1941 года."

Мало того к Павлову обращалисьдо начала войны командиры боле низшего звена указывая огромную опасность нахождения войск в крепости и их неминуемую и быструю гибель в случае нападения Германии.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2019 — 13:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 mischuta69 пишет:
В том , что войска в Бресте не были выведены из крепости и не приведены в боевую готовность , на что был приказ НКО от 18.06.1941 года.
Так не было никакого приказа о приведении войск в боевую готовность ни 18.06, ни 19.06, ни 20.06.

Была директива выдвинуть войска, дислоцируемые в глубине приграничный округов, ближе к границе. Но в ней же отмечалось, что войска, расположенные непосредственно у границы, не трогать и ждать для их подъема отдельного распоряжения. Дивизии 4-й армии, расположенные на территории крепости, как раз попадали в эту категорию.

Так что аргумент не корректный.
(Добавление)
 Румянцев пишет:
Мало того к Павлову обращалисьдо начала войны командиры боле низшего звена указывая огромную опасность нахождения войск в крепости и их неминуемую и быструю гибель в случае нападения Германии.
Где располагать войска, если на территории округа больше не было казарменных и складских помещений? В землянках их селить или в палатках?

(Отредактировано автором: 21 апреля 2019 — 13:38)

 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2019 — 14:05
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Опер.
Думал об этом. Поселить временно в палатках, с середины мая, уже почти тепло. Беда конечно с парками и самой матчастью. Никто не знал на сколько они встанут, казармы строить долго. Может Вы и правы, не знаю, но уж очень всё в одну сторону катиться на Павлова.
(Добавление)
Хотя пусть лучше пропадёт в поле от грязи, чем от артогня дивизионных гаубиц вермахта. Но такое решение конечно это сверх проблема, кто его примет, наверное даже не Жуков с Тимошенко.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2019 — 14:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Румянцев пишет:
Может Вы и правы, не знаю, но уж очень всё в одну сторону катиться на Павлова.
Даже если бы войска успели вывести из крепости все равно ничего сделать не смогли бы. Против двух наших неотмобилизованных стрелковых и одной танковой дивизии наступало сразу три моторизованных корпуса немцев. Максимум, задержали бы на два-три часа, после чего их или обошли бы или просто смяли.
 
email

 Top
Лебедь Генерал Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2019 — 14:22
Post Id



майор





Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015  
Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0

[+]


 Опер пишет:
Даже если бы войска успели вывести из крепости все равно ничего сделать не смогли бы.
Ну как нельзя? Я бы например мосты взорвал. Затраты минимальны а задержка наступления значительна. Хорошо
-----------------------
Но Сталин мосты берёг для собственного блицкрига.. Нахмурился
И даже минировать запретил.. А?!

(Отредактировано автором: 21 апреля 2019 — 14:24)
-----
Arbeit macht mich frei

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2019 — 14:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Лебедь Генерал пишет:
Сталин мосты берёг для собственного блицкрига..
Бред.
 Лебедь Генерал пишет:
Я бы например мосты взорвал. Затраты минимальны а задержка наступления значительна.
Невежество. У немцев были прекрасные инженерные войска, оснащенные самой современной на тот момент техникой. Так что навести переправу для них занятие абсолютно не сложно и времени много не потребовалось бы.
 
email

 Top
Лебедь Генерал Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2019 — 17:54
Post Id



майор





Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015  
Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0

[+]


 Опер пишет:
Так что навести переправу для них занятие абсолютно не сложно и времени много не потребовалось бы.

Под огнём противника. Ну ну. Хорошо
-------------------------------- ---------
Одно дело захватить мост, другое навести переправу. разницы разве для Вас нету? А?!

(Отредактировано автором: 21 апреля 2019 — 17:56)
-----
Arbeit macht mich frei

 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 21 апреля 2019 — 22:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Лебедь Генерал пишет:
Под огнём противника. Ну ну


"Переправа, переправа! Берег левый, берег правый, Снег шершавый, кромка льда... Кому память, кому слава, Кому темная вода,- Ни приметы, ни следа."

Вуокса не шире Буга, течение похожее.

Бумаю, что у немцев были варианты относительно наведения переправы взамен взорванных мостов, но на этом они потеряли бы время, что дало бы возможность гарнизону прийти в себя.

Если мосты не были взованы - значит это не предусматривалось планами. Командиры поднимали свои части по тревоге и далее действовали согласно планам в пакетах в своих штабах: личный состав должен был получить оружие и боеприпасы, часть должна выдвигаться в район заранее определённых боевых участков. Но на бумаге одно, а в реальности всё было по-другому. Авиаудары по штабам, уничтожение линий связи резко снизило управляемость войсками. Отдавать в такой ситуации приказ об уничтожении мостов было уже поздно.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 21 апреля 2019 — 22:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




[quote=Опер]Была директива выдвинуть войска, дислоцируемые в глубине приграничный округов, ближе к границе. Но в ней же отмечалось, что войска, расположенные непосредственно у границы, не трогать и ждать для их подъема отдельного распоряжения. Дивизии 4-й армии, расположенные на территории крепости, как раз попадали в эту категорию.
Был предатель-командарм Коробков-4. Он не вывел три дивизии из Бреста и не объявил во-время боевую тревогу. За что и был расстрелян....




 
email

 Top

Страниц (88): В начало « 20 21 22 23 [24] 25 26 27 28 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
причины победы ссср во второй мировой войне, военные мотоциклы


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история