Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:29:34)

Комментарий: Кстати, на Форуме есть "ветка" посвященная именно СУ. И чем они различаю...
Солдаты несут своего  раненого  командира  взвода
Солдаты несут своего раненого командира взвода

Загрузил egor
(23-12-2014 21:22:46)

Комментарий: А мне врагов ничуть не жалко. Враг должен умереть. Иначе завтра он убьет...
Английская САУ на базе танка "Черчилль"
Английская САУ на базе танка "Черчилль"

Загрузил foma
(18-07-2015 19:07:54)

Комментарий: Ну и дура железная! :))
Истребитель МиГ-31
Истребитель МиГ-31

Загрузил egor
(05-02-2016 00:12:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (23): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Бойня в Катыни или месть Сталина , Продолжение
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 13 марта 2012 — 14:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Радист пишет:
Давайте вспомним, кто получил "по заслугам".
А сейчас что, никого из этих категорий не наказывают? В бизнесе, мне так кажется, скоро вообще одни госчиновники останутся. Предпринимателей, как класс, выведут. Крестьянство, так вообще, практически вывели, почище чем при коллективизации, и может быть с не меньшими жертвами.

(Отредактировано автором: 13 марта 2012 — 14:18)


 
email

 Top

Радист Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 14:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
А сейчас что, никого из этих категорий не наказывают?


А Вас сильно кто-то наказал за то, что Вы не согласны с решением Президента и Главнокомандующего? А вот при Джугашвили отправились бы Вас со всеми "несогласными" в лагерь на Колыму или же просто расстреляли бы как врага народа.
Так что нечего нынешние времена с теми сравнивать.

 Стас1973 пишет:
В бизнесе, мне так кажется, скоро вообще одни госчиновники останутся.


Очень страшно Радость По еврейскому граммофону тоже всё об этом говорят, и о "кровавом гэбистском режиме".

 Стас1973 пишет:
Крестьянство, так вообще, практически вывели


Крестьянство ещё при Брежневе загнулось. О гибели деревни и Распутин писал, и Белов, и Шукшин, и Абрамов.

А сейчас, когда дали глоток воздуха свободного, когда собственность на землю дали, появились люди, которые пытаются возродить землю. У меня есть несколько хороших знакомых, которые инвестировали достаточно много в животноводство. А мой товарищ, управляющий подворьем, даже страусов с успехом разводит.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 14:36
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 32635
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


OLGERD Уважаемый огласите ваш список "безмерных Сталинских человеческих жертв".
Заодно подсчитайте избыточную смертность при,.... хотя бы, последнем царе-Романове.
Потому как жертвы "" понятие крайне растяжимое.
Начнём с того, что в русских жертвах большевисткого периода повинны сами же последние Романовы допустившие приход к власти этих самых революционеров. Ответственность на Самодержце ещё выше чем на каком нибуть президенте, ОН ведь ещё и помазанник.
Ответственность лежит и на проигравшей стороне в Гражданскую ""войну, т.е. на Белых. Это они должны были контреволюционно развесить всю эту шушеру на столбах, а не перекладывать всё на плечи Сталина, который потом за них выполнял работу по усмирению "субпассионарных" бешанных собак"".
Логика бывает как формальная, так и сложная-диалектическая"".
И не всё так просто, как выглядит на первый взгляд.
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
Oleghok Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 14:38
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 460
Дата рег-ции: 28.11.2011  
Репутация: 4




Стас1973,Волкон - основная ошибка и тактический просчёт у антисталинистов , они не читали - даже в сокращённом виде работы И.В.Сталина .
Если просто посмотреть логически - зачем же так пытались уничтожить СССР и очернить Сталина , если он такой плохой был ??? Где логика ?
Вывод который напрашивается : он делал НОВОЕ государство , которое абсолютно не устраивало мировое ростовщичество , и они настолько его до сих пор , на генном уровне боятся , что продолжают даже память о нём всячески очернять .

 Радист пишет:
Давайте вспомним, кто получил "по заслугам".
1) офицеры царской армии (даже те, кто не принимал участие в Белом движении, а, наоборот, был военспецом в РККА)
2) предприниматели
3) духовенство
4) интеллигенция
5) крестьянство

Я уж молчу про тех, кого Джугашвили перемолол в борьбе за власть - всех этих долбанных чекистов, большевиков-ленинцев, красных командиров и политработников.


1. Обман чистейшей воды .
2. Весь крупный капиталл "ушёл" после Февральской революции из РИ . Основная масса людей занимавшихся коммерцией после Октябрьской революции пострадали от "местных властей".
3. Христианство - это тоталитарная секта , борьба с ней - естественный уголовный , не политический процесс .
4. Интеллигенция ....... какая ? И что ВЫ имеете под этим словом - "интнллигенция" . Еврейство РИ ? Так и пишите - Сталин прижал хвост евреям в СССР , и мне их жалко .
5. Крестьянство . Тоже самое - алчные , ленивые соседи по деревне , "стучали" , а еврейские комиссары приезжали и стреляли .
Пусть грубо написал , но в основном так и было , да были частности , но надо смотреть положение в общем .
-----
Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и перед выборами.
Отто фон Бисмарк
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 15:03
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 32635
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


Радист наше земледелие и скотоводство в такой ледяной стране вообще не рентабельно. Только на югах повышаются возможности. Или китайцы в почву закидывают такое количество химикатов, что вырастают пластмассы...
Что касается раскрестьянивания"" при советской власти, то этот процесс вообще общемировой. И связан с урбанизацией, потребностью промышленности в городах. У нас ещё по сравнению с другими странами и при Брежневе многовато людей жило на селе. Сейчас прям стахановскими методами все бегут из деревень ибо капитализм поедает крестьян вообще не жалеючи. При советах они вообще разленились на дотациях. По людски отдыхали, а при капитализме надо пахать по 25 часов в день. При СССР у них там вообще был санаторий на чистом воздухе.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 13 марта 2012 — 15:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Oleghok, работы Сталина к катынским событиям не имеют отношения. Сталин до ВОВ и после начала ВОВ - два совершенно разных человека.
Вот еще какой вопрос - пленные немцы, румыны, итальянцы и пр. сподвижники похода на СССР расстрелам не подвергались. А вот польским пленным оказана такая "честь". Жители присоединенных в 1940 г. территорий - подверглись репрессиям те, кто мог угрожать устанавливаемому режиму. Вывод - либо это дело не СССР, либо у Сталина наступило помрачение рассудка. Режиму они никак не угрожали.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 15:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Oleghok пишет:
1. Обман чистейшей воды


И в чём обман? Вы историю русской армии знаете? Вам напомнить дела, которые фабриковались против военспецов?

 Oleghok пишет:
Весь крупный капиталл "ушёл" после Февральской революции из РИ


Ушёл тот, кто успел уйти. А средние предприниматели остались под большевиками, которые потом "контриков" повывели.

 Oleghok пишет:
Христианство - это тоталитарная секта


Вы ещё один бесноватый? Вам перед своими родителя ми не стыдно?

 Oleghok пишет:
Интеллигенция ....... какая ? И что ВЫ имеете под этим словом - "интнллигенция"


Вы под интеллигенцией только евреев понимаете? Евреи максимум 5% от неё составляли. Даже Дмитрий Сергеевич Лихачев, который занимался безобидной темой русской орфографии, и тот был в Соловки сослан, а после Беломорканал рыл.

 Oleghok пишет:
Тоже самое - алчные , ленивые соседи по деревне , "стучали" , а еврейские комиссары приезжали и стреляли .


Еврейский комиссары среди комиссаров были в подавляющем меньшинстве к 30-м годам. Джугашвили этим делом заправлял, а не Бронштейн.
"Поднятую целину" читали? Даже коммунист Шолохов не мог принять расказачивания и коллективизации в той форме, в какой она проводилась.

 Волкон пишет:
Радист наше земледелие и скотоводство в такой ледяной стране вообще не рентабельно


Вы подойдите к карте России. У нас огромная страна - есть богатейшие земли с чернозёмом, есть Кубань, Ставрополье, Алтайский край, Башкирия и т.д.
Если голландцы ухитряются всю Европу и Россию своими овощами снабжать, то нам что мешает? Если евреи в кибуцах в пустыне всё выращивают, то почему у нас не получится?

 Волкон пишет:
Сейчас прям стахановскими методами все бегут из деревень ибо капитализм поедает крестьян вообще не жалеючи


Это при СССР все рвались из деревни в город, ребята после армии уже обратно в деревни не возвращались. А сейчас обратный процесс наблюдается - когда из города в деревню народ едет, т.к. возможности для работы появились.

 Волкон пишет:
при капитализме надо пахать по 25 часов в день.


Кто хочет заработать - тот пашет. Кто не хочет - продолжает водку пить.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 15:46
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Oleghok пишет:
3. Христианство - это тоталитарная секта , борьба с ней - естественный уголовный , не политический процесс .


Согласен на все 100%. Кроме того православный клир изначально был настроен против Советской власти, так что борьба с ним была борьбой с контрреволюцией.
Потом, уже ближе к ВОВ, когда самых одиозных попов повывели, начались послабления для церкви.

(Отредактировано автором: 13 марта 2012 — 15:53)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
Oleghok Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 15:51
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 460
Дата рег-ции: 28.11.2011  
Репутация: 4




 Радист пишет:
Дмитрий Сергеевич Лихачев

8 февраля 1928 года арестован за участие в студенческом кружке «Космическая академия наук», где незадолго до ареста сделал доклад о старой русской орфографии, «попранной и искажённой врагом Церкви Христовой и народа российского»; осуждён на 5 лет за контрреволюционную деятельность. До ноября 1931 политзаключённый в Соловецком лагере особого назначения. Во время отбывания наказания опубликовал в местной газете первую научную работу «Картёжные игры уголовников» Радость , посвященную азартным играм заключённых. С 1929 года до перевода на материк работал сотрудником криминологического кабинета Хорошо .

В ноябре 1931 переведён из Соловецкого лагеря в Белбалтлаг, работал счетоводом и железнодорожным диспетчером Язычок на строительстве Беломорско-Балтийского канала.

Досрочно освобождён в 1932 году и вернулся в Ленинград. В 1932—33 годах является литературным редактором Соцэкгиза.* Публикация статьи «Черты первобытного примитивизма воровской речи» в сборнике Института языка и мышления им. Н. Я. Марра «Язык и мышление». В 1936 году с Лихачёва были сняты все судимости, по ходатайству Карпинского.

Ничего странного не прочитали ?

 Радист пишет:
И в чём обман? Вы историю русской армии знаете? Вам напомнить дела, которые фабриковались против военспецов?

Лично ВЫ можете подтвердить что они не были врагами нового государства ( СССР ) ?

 Радист пишет:
Вы ещё один бесноватый? Вам перед своими родителя ми не стыдно?

У нас церковь отделена от государства и в РФ - по конституции свобода вероисповедания .Христианство - искусственная религиозная доктрина , переросшая в тоталитарную секту ( моё мнение - у вас своё , но это ВАШЕ мнение ) .

 Радист пишет:
Вы под интеллигенцией только евреев понимаете? Евреи максимум 5% от неё составляли


Я слышу и читаю только об угнетении и уничтожении еврейской интеллегенции , почему-то везде выдающей себя за ИСТИННО РУССКУЮ . Почитайте документы ФЕОР и КЕРООР .

(Отредактировано автором: 13 марта 2012 — 15:52)
-----
Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и перед выборами.
Отто фон Бисмарк

 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 16:07
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Oleghok пишет:
Предисловие В. Шведа к открытому письму В. Илюхина...

Что ж, позиция Ваша понятна и уважительна, приведённый Вами материал также имеет право на рассмотрение - В.Швед известен своей многолетней работой по данной теме и авторитетен с одной стороны...
Но - если на время "забыть" о Катыни или даже встать на Вашу позицию, то как Вы лично ответили бы на те вопросы, которые пришлось задать в сообщении от 09 марта в 17:47:36 (см. стр. 3 темы)... это-то всё кто "совершил" тогда?
Катынь-то только часть сотворённого зла...
Тут уж немцев не "подтянешь", и если не Советы - то остаются только марсиане...
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 16:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Oleghok пишет:
Ничего странного не прочитали ?


Это хорошо, что Вы ознакомились со статьей в вики. Но советую Вам обратиться к первоисточнику - воспоминаниям самого Дмитрия Сергеевича. Он очень подробно рассказывает как за юношеские игры его и других отправили в тюрьму, а потом в лагеря. Он там чудом выжил, а потом всё время в страхе жил, что снова за ним придут.

 Oleghok пишет:
Лично ВЫ можете подтвердить что они не были врагами нового государства ( СССР ) ?


Могу, все они были реабилитированы после смерти грузина за отсутствием состава преступления.

 Oleghok пишет:
У нас церковь отделена от государства и в РФ


А совесть не отделена? Ваши бабушка с дедушкой, их бабушка с дедушкой в церковь ходили, заповеди соблюдали. Вся русская культура тысячелетней историей с христианством связана.
Или Вы считаете, что русский - это тот, кто гены имеет соответствующие? Нет, ошибаетесь. Гены вторичны. Главное - это культурная традиция, то, как Вы относитесь к русским ценностям, что для Вас значит русская душа.

 Oleghok пишет:
Я слышу и читаю только об угнетении и уничтожении еврейской интеллегенции


Еврейская интеллигенция как раз встала на место уничтоженной русской, т.к. именно евреи больше всего выиграли от революции, у них появилась возможность переселиться в города из местечек, занять должности в госаппарате и т.д.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Oleghok Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 16:52
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 460
Дата рег-ции: 28.11.2011  
Репутация: 4




 Радист пишет:
Могу, все они были реабилитированы после смерти грузина за отсутствием состава преступления.

Обман. Мой прадед не реабилитирован - жидокомиссары уничтожили документы , факт проверенный ( частично протоколы допросов "нашёл" двоюродный дед , когда стал нач. УГРО в этом городе ) . И не забывайте про ХХ съезд и то что Хрущу надо было спасать свою ЖОПУ в стране , и лицо в мире.

 Радист пишет:
Еврейская интеллигенция как раз встала на место уничтоженной русской, т.к. именно евреи больше всего выиграли от революции, у них появилась возможность переселиться в города из местечек, занять должности в госаппарате и т.д.

Правильно - СОГЛАШУСЬ с Вами , ибо они эту революцию ДЛЯ СЕБЯ и устроили , а все остальные нации стали пушечным мясом в их "революционной борьбе" . Но русских поэтов , писателей , учёных - уничтожали по приказу жидокомиссаров , они для своих поляну вычищали .



 Радист пишет:
Он очень подробно рассказывает как за юношеские игры его и других отправили в тюрьму, а потом в лагеря.

Ему же надо было как-то отмазать свой неправильный юношеский порыв ..... вот на волне антисталинизма - это проще всего . Юношеский максимализм штука коварная Радость

 Радист пишет:
Главное - это культурная традиция

Умнейшие и правильные СЛОВА , но при чём здесь христианская церковь ? Она вообще-то всегда препятствия чинила культурному развитию .
 Радист пишет:
Ваши бабушка с дедушкой, их бабушка с дедушкой в церковь ходили, заповеди соблюдали.
Не ходили Хм мама с папой - ходили и я сам после службы ходил , до определённого момента ........... пока глаза не открылись и сердце поведало правду - моё сердце и мне . Подмигивание

Потому я не верю в расстрел русскими поляков в Катыни , всю нашу историю выворачивают наизнанку и из РУССКИХ и им сочуствующим НАЦИЯМ ( друзья ) - делают народ-ТИРАН, народ-ТУПИЦУ .......... мы даже "голубков" не любим - парады им запрещаем ...... Злыдни рода человеческого , а не народ Радость
-----
Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и перед выборами.
Отто фон Бисмарк




 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
вандалы, форумы военнослужащих


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история