Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экипаж немецкой подводной лодки U-73 в часы досуга
Экипаж немецкой подводной лодки U-73 в часы досуга

Загрузил egor
(19-11-2014 16:43:31)

Комментарий: Вообще-то хорошо видно по левому борту 6 коек (3+3) и столько же, видимо...
Пожар войны - одинаковый во все времена.
Пожар войны - одинаковый во все времена.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:39:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Правильный снимок на фоне иномарки
Правильный снимок на фоне иномарки

Загрузил LVZh
(06-05-2016 15:17:13)

Комментарий: Однако, звания - сержанты. Фото, думаю, уже после Победы. Но смущает кол...
Красные казаки
Красные казаки

Загрузил LVZh
(23-01-2018 16:22:11)

Комментарий: Без погон. ИМХО, осень 1942? У командира слева явно "своя" шашка. Просма...




 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 »   
> Большевики , Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразител и воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 14:10
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31722
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 sidh пишет:
Посмотрите кто был главный идеолог нацистов. Выпускник московского института, эмигрировавший из России во время Гражданской войны и насмотревшийся на зверства большевичков.
Гурджиев?
Учитель Хаусхофера,Сталина,да и Гитлера?

 
email

 Top
> Похожие темы: Большевики

Казачьи курганы.
История казачьего народа.

Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война

Средняя зарплата в СССР. Уровень жизни.
Что можно было себе позволить на зарплату обычного советского труженика.

Возможна ли Третья Мировая война?
Есть мнения, что события в Украине могут в итоге вылится в открытое столкновение Запда и России, которое переростет в 3 МВ.

Третья сторона гражданской войны
в России

Борьба с курением
борьба с курением в России и в мире

Радист Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 14:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 STiv пишет:
По первоначальному плану предполагалось установление советской власти на всей территории страны


А что в их понимании есть Советская власть? Это власть, в которой участвуют представители всех социальных слоёв населения и всех партий?

А как же учение о необходимости ДП? Как при ДИКТАТУРЕ ОДНОГО КЛАССА может быть демократическая власть?
Вы о том, что основной задачей большевиков было уничтожение частной собственности слышали? Или книжек Вы не читаете?

 STiv пишет:
Волнительная видимо для вас тема?


Пуся, это как раз Ваши вожди. Отрекаетесь? А как же розовая балаклавка Радость

 Опер пишет:
Готовить революцию они начали уже после того как РИ канула в лету


Жжёте, Опер Радость
Вы про 2-й съезд РСДРП не знаете? Про 1905-й год тоже позабыли?

Опер, Вы вообще какие-нибудь книжки Ульянова читали?

 Опер пишет:
ни единого своего утверждения ни разу не доказал


Т.е. ничего Вам ответить конкретно нечего. Было бы что - давно документы предоставили.

 Опер пишет:
"За несколько месяцев 1917-1918 гг. Советы успели ввести рабочий контроль над производством, отказаться от него, ввести начала централизованного планирования, приступить к национализации промышленности, отказаться от нее и все же национализировать предприятия."


И что дальше? Разве кто-то с этим спорил?

 Опер пишет:
Ленин, делая ставку на Советы рабочих и солдат ских депутатов, не мог обойти вниманием это мероприятие. В подготовленной им «Резолюции об экономических мерах борьбы с разрухой» говорилось:


Т.е. разруха как раз началась с того момента как большевики захватили власть и поняли, что плана нормально экономического у них нет (о чём свидетельствуют метания от "рабочего контроля" до "национализации"Подмигивание.

 Опер пишет:
Невозможно... Без разрешения вопроса о национализации вернуться не могу... В.И.Ленин дал записку А.И. Рыкову, председателю ВСНХ - посмотрите, какое настроение". Поехал я к Алексею Иван овичу. "Нет, - говорит, - не можем, это значит погубить нефтяную промышленность...»


В чей собственности оставалась нефтянка? Поясните, т.к. из этой выдеhyens[ цитах ничего непонятно.

 Опер пишет:
А вот из Апрельских тезисов


"Устранение полиции, армии, чиновничества" - и это тоже из Апрельских тезисов Радость

А вот как было на деле:

Всего с ноября 1917 до марта 1918, по данным промышленной и профессиональной переписи 1918, национализировано 836 промышленных предприятий. В этот период, получивший название "Красногвардейской атаки на капитал", темпы отчуждения фабрик и заводов обгоняли темпы налаживания управления национализированными предприятиями. http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA...%86%D0%B8%D1%8F/

И далее их того же источника:

"На втором этапе Н. (март — июнь 1918) центр тяжести экономической и политической работы партии был перенесён с экспроприации буржуазии на закрепление завоёванных позиций, налаживание учёта и контроля, организацию управления национализированной промышленностью. Особенностью этого этапа Н. было обобществление целых отраслей промышленности и создание условий для Н. всей крупной промышленности. 2 мая 1918 СНК принял декрет о Н. сахарной промышленности, 20 июня — нефтяной. В мае 1918 конференция представителей национализированных машиностроительных заводов, в работе которой участвовал Ленин, приняла решение о Н. заводов транспортного машиностроения. Всего за этот период национализировано 1222 промышленных предприятия. "

"
Национализация

Национализация, переход из частной собственности в собственность государства земли, промышленности, транспорта, связи, банков и т.д. Н. имеет различное социально-экономическое и политическое содержание в зависимости от того, кем, в интересах какого класса и в какую историческую эпоху она проводится. В феодальную эпоху огосударствление служило централизации власти в борьбе с отдельными феодалами, укреплению монархии, сосредоточению в руках государства главного богатства — земли. В ходе буржуазных революций Н. земель способствовала ликвидации экономической базы феодализма и ускорению капиталистического развития. Во 2-й половине 19 в. быстрое развитие капиталистических производительных сил привело к тому, что отдельные сферы и отрасли экономики по своим масштабам стали перерастать рамки частной собственности, что привело в ряде стран к Н. путей сообщения и средств связи в интересах развития экономики или в политических (военно-стратегических) и фискальных целях. По своему характеру Н. при капитализме может носить как прогрессивный, так и реакционный характер, на что указывал Ф. Энгельс. Прогрессивна лишь та Н., которая вызвана потребностями развития производительных сил, "... так как лишь в том случае, когда средства производства или сообщения действительно перерастут управление акционерных обществ, когда их огосударствление станет экономически неизбежным, только тогда — даже если его совершит современное государство — оно будет экономическим прогрессом, новым шагом по пути к тому, чтобы само общество взяло в свое владение все производительные силы" (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 20, с. 289, прим.). Энгельс подчёркивал, что Н. при капитализме не уничтожает капиталистического характера производительных сил и производственных отношений, ибо буржуазное государство "... есть по самой своей сути капиталистическая машина, государство капиталистов, идеальный совокупный капиталист" (там же, с. 290). Однако уже в тот период он показывал, что Н. крупных предприятий — свидетельство ненужности буржуазии для управления современными производительными силами.

Переход от капитализма к социализму предусматривает ликвидацию частной капиталистической собственности и установление общественной собственности на средства производства. Обязательной предпосылкой для проведения социалистической Н. является победа социалистической революции и установление власти рабочего класса и трудового крестьянства. Теоретически необходимость социалистической Н. глубоко обоснована в трудах К. Маркса, Ф. Энгельса, В. И. Ленина, развита применительно к современной эпохе в программных документах КПСС, коммунистических и рабочих партий, подтверждена опытом социалистического строительства в СССР и др. социалистических странах. После победы социалистической революции, — писали Маркс и Энгельс в "Манифесте Коммунистической партии", — "пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. е. пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил" (там же, т. 4, с. 446).

При ликвидации капиталистической собственности пролетарское государство допускает выплату компенсации владельцам национализированных средств производства. Маркс и Энгельс указывали, что при определённых условиях выкуп не только возможен, но и целесообразен. Закономерностью социалистической революции научный коммунизм считает сам факт перехода средств производства в общественную собственность, а формы и методы этого перехода зависят от конкретных условий. Это важное положение полностью разделял В. И. Ленин. Он считал, что преобразование буржуазной частной собственности в социалистическую общественную собственность может быть осуществлено мирным путём, без лишения буржуазии всех имущественных прав и с привлечением её на службу государства рабочих и крестьян. В. И. Ленин указывал, что в период революции сопротивление капиталистов можно сломить, национализировав собственность нескольких сот, самое большее одной-двух тыс. миллионеров. "Даже и у этой горстки богачей не нужно отнимать ''все" их имущественные права, можно оставить им и собственность на многие предметы потребления, и собственность на известный, скромный доход" (Полное собрание соч., 5 изд., т. 32, с. 122).

Марксизм-ленинизм строго разграничивает крупную и мелкую частную собственность на средства производства. Если крупная капиталистическая собственность, имеющая нетрудовой характер, подлежит в ходе социально-экономических преобразований Н., то мелкая собственность крестьян, кустарей и ремесленников не национализируется, а обобществляется в процессе кооперирования. Марксизм не только обосновал закономерность ликвидации капиталистической собственности на средства производства и замены её общественной собственностью, но и указал пути осуществления этого революционного переворота в социально-экономических отношениях. Маркс и Энгельс учитывали, что частную собственность нельзя уничтожить сразу, что экспроприация экспроприаторов — не единовременный акт.

Ленин, разрабатывая в новых исторических условиях программные вопросы социалистической революции, определял основные пути и методы социалистического обобществления средств производства: Н. собственности крупных и средних капиталистов и постепенное преобразование частной собственности мелкой буржуазии в общественную собственность. Н. основных средств производства, проводимая пролетарским государством, — важнейшая революционная мера, приводящая производственные отношения в соответствие с уровнем и характером развития производительных сил. Она передаёт средства производства в руки подлинных хозяев — трудящихся и обеспечивает реальное освобождение их от эксплуатации. Используя Н., рабочий класс овладевает производственным аппаратом, завоёвывает командные высоты, лишает буржуазию и помещиков экономической базы их господства, осуществляет коренные преобразования социально-экономического строя общества. Пролетарское государство в первую очередь завоёвывает ключевые позиции в экономике путём Н. самых важных отраслей хозяйства.

Важнейшую роль в создании социалистической собственности играет Н. банков, без которой невозможно лишить буржуазию её экономического могущества и организовать социалистическое производство и распределение продуктов по единому плану. Н. внешней торговли и установление монополии внешней торговли позволяют социалистическому государству оградить себя от проникновения иностранного капитала и проведения им экономических диверсий, укрепить свою независимость и самостоятельность. Важное место занимает Н. земли, которая ликвидирует остатки феодальных и капиталистических отношений в сельском хозяйстве и создаёт большие возможности для развития социалистического сельского хозяйства на основе кооперирования крестьян. Н. промышленности, транспорта и связи — необходимая мера, без которой невозможно создать материальную базу социалистической экономики. Н. важнейших отраслей народного хозяйства закладывает основу экономической самостоятельности социалистического государства, ускоряет его социально-экономическое развитие.

Национализация в Советской России. После победы Октябрьской революции 1917 рабочий класс приступил к осуществлению социалистических преобразований. Н. Земли и её недр, вод и лесов была провозглашена Декретом о земле [26 октября (8 ноября) 1917]. Частная собственность на землю была отменена. Земля объявлена государственной (общенародной) собственностью. В пользование крестьян бесплатно перешло 150 млн. га. Социалистическая Н. земли была проведена в интересах трудящихся и эксплуатируемых масс деревни. Она стала экономической основой кооперирования крестьянских хозяйств (см. Коллективизация сельского хозяйства). Социалистическая Н. земли "... обеспечила доведение до конца буржуазно-демократической революции... кроме того... дала наибольшие возможности пролетарскому государству переходить к социализму в земледелии" (Ленин В. И., Полное собрание соч., 5 изд., т. 37, с. 327). Она имела большое значение не только для периода строительства социализма, но и для дальнейшего развития советского общества, для решения современных проблем сельского хозяйства.

Важнейшим мероприятием стала Н. банков, которая началась с овладения Государственным банком России и установления контроля над частными банками. Ленин видел в таком контроле лишь переходную форму к Н., которая позволила бы трудящимся освоить управление финансами для социалистического строительства. Однако вследствие саботажа банкиров Советская власть была вынуждена ускорить Н. банков. Декретом ВЦИК от 14 (27) декабря 1917 частные коммерческие банки были национализированы. Установлена государственная монополия на банковское дело. Декретом СНК от 23 января (5 февраля) 1918 их капиталы полностью и безвозмездно передавались Государственному банку. Слияние национализированных частных банков с Государственным банком в единый Народный банк РСФСР было завершено к 1920. Такие звенья банковской системы царской России, как ипотечные банки, общества взаимного кредита и др., были ликвидированы. Н. банков облегчила Советскому государству борьбу с голодом и разрухой. В процессе Н. начала создаваться социалистическая банковская система (см. Банки).

Н. банков явилась важнейшим шагом на пути подготовки Н. промышленности. В руках государства оказался могучий рычаг воздействия на развитие промышленности, транспорта и др. отраслей хозяйства. 14 (27) ноября 1917 ВЦИК и СНК издали Положение о рабочем контроле, который являлся подготовительным мероприятием к Н. промышленности, прошедшей несколько этапов.

Первый этап (ноябрь 1917 — февраль 1918) характеризовался быстрыми темпами, инициативой местных органов в проведении Н. Первой была национализирована 17 (30) ноября 1917 фабрика товарищества Ликинской мануфактуры А. В. Смирнова (Владимирская губерния). Всего с ноября 1917 до марта 1918, по данным промышленной и профессиональной переписи 1918, национализировано 836 промышленных предприятий. В этот период, получивший название "Красногвардейской атаки на капитал", темпы отчуждения фабрик и заводов обгоняли темпы налаживания управления национализированными предприятиями.

На втором этапе Н. (март — июнь 1918) центр тяжести экономической и политической работы партии был перенесён с экспроприации буржуазии на закрепление завоёванных позиций, налаживание учёта и контроля, организацию управления национализированной промышленностью. Особенностью этого этапа Н. было обобществление целых отраслей промышленности и создание условий для Н. всей крупной промышленности. 2 мая 1918 СНК принял декрет о Н. сахарной промышленности, 20 июня — нефтяной. В мае 1918 конференция представителей национализированных машиностроительных заводов, в работе которой участвовал Ленин, приняла решение о Н. заводов транспортного машиностроения. Всего за этот период национализировано 1222 промышленных предприятия.

Третий этап Н. продолжался с июня 1918 (декрет от 28 июня) по июнь 1919. Он характеризовался усилением организующей, руководящей роли Советского государства и его хозяйственных органов в проведении социалистической Н. К осени 1918 в руках государства было сосредоточено 9542 предприятия. Вся крупная капиталистическая собственность на средства производства была национализирована методом безвозмездной конфискации."

Так что не надо басен относительно того, что большевики национализировать не хотели промышленность и банки...

 Опер пишет:
о кооперации писалось но и о создании предприятий с коллективной обработкой земли


Коллективная обработка земли - это просто один из видов кооперации, а не что-то отдельное. Вы вообще знаете как русская община жила? Они как раз коллективной обработкой земли и занимались, так что ничего нового нет.

 Опер пишет:
Вам привели реальные примерыв того что они были


Ну это только такие же Оперы как Вы разницы не видят между фермерством и тем, когда частные лица при СССР на договорной основе кроликов/нутрий выращивали...

 Опер пишет:
Это эксплуатация человека человеком в чистом виде.


Т.е. он их эксплуатирует и незаконно присваивает их неоплаченный труд?

 Опер пишет:
Читайте Апрельские тезисы


А так же и про ликвидацию чиновников, полиции и армии написано...

 Опер пишет:
Троцкий не был большевиком а был межрайонцем, т.е. меньшевиком.

Так что он был из Ваших, из либерастов.


Так это именно Ульянов приветствовал педарастию, а Бронштейн лишь к разврату склонял Радость

Да и если "либераст"-Бронштейн был не мил Ульянову, то почему они так мило переписывались, а потом Бронштейн стал при Ульянове вторым человеком в государстве?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
sidh Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 14:20
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 457
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 Волкон пишет:
 sidh пишет:
Посмотрите кто был главный идеолог нацистов. Выпускник московского института, эмигрировавший из России во время Гражданской войны и насмотревшийся на зверства большевичков.
Гурджиев?
Учитель Хаусхофера,Сталина,да и Гитлера?


Альфред Розенберг - именно ему подчинялись рейхскомиссариаты. Именно он отвечал за "решение еврейского вопроса" на востоке.

(Отредактировано автором: 29 ноября 2013 — 14:21)

 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 14:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 sidh пишет:
Вы опять брешете, нацисты появились позже этого декрета. И они были ответом на действия большевиков. Посмотрите кто был главный идеолог нацистов. Выпускник московского института, эмигрировавший из России во время Гражданской войны и насмотревшийся на зверства большевичков.
Просто почитайте текст Декрета и может быть что-то прояснится в голове, затуманенной неолиберастической пропагандой нацизма.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 14:42
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




Читаем:
Совет Народных Комиссаров объявляет антисемитское движение и погромы евреев гибелью для дела рабочей и крестьянской революции...
Антисемитизм = гибель революции, следовательно
семитизм = "жизнь" революции.
Или у Вас есть "другое" понимание смысла приведенной цитаты?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 14:44
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31722
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 sidh пишет:
Альфред Розенберг - именно ему подчинялись рейхскомиссариаты. Именно он отвечал за "решение еврейского вопроса" на востоке.
У меня в Библиотеке есть его "Миф 20 века"....Довольно таки средняя работа сравнимая с нашим Ильином.
Это не та интеллектуальная фигура,как и наш Ильин,способная сформулировать нечто переворачивающее сознание гоев.
Им до Ницше и Достоевского,пердеть и пердеть.
ГУрджиев устно передал знания этим лидЯм-Гитлеру и Сталину.
Но и это уже история-этап. В развитии гоев.
Грядут большие перемены сравнимые только с "концом света"
Где конец будет у этих алиенов.
Или нас останется на земле только ...несколько или их.
И конец инь и яню.
Всё хватит ....
 
email

 Top
sidh Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 14:49
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 457
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 Волкон пишет:
 sidh пишет:
Альфред Розенберг - именно ему подчинялись рейхскомиссариаты. Именно он отвечал за "решение еврейского вопроса" на востоке.
У меня в Библиотеке есть его "Миф 20 века"....Довольно таки средняя работа сравнимая с нашим Ильином.
Это не та интеллектуальная фигура,как и наш Ильин,способная сформулировать нечто переворачивающее сознание гоев.
Им до Ницше и Достоевского,пердеть и пердеть.
ГУрджиев устно передал знания этим лидЯм-Гитлеру и Сталину.
Но и это уже история-этап. В развитии гоев.
Грядут большие перемены сравнимые только с "концом света"
Где конец будет у этих алиенов.
Или нас останется на земле только ...несколько или их.
И конец инь и яню.
Всё хватит ....


Он был генератор идей. Как писатель и руководитель он был слаб.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 15:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Радист пишет:
Жжёте, Опер
Вы про 2-й съезд РСДРП не знаете? Про 1905-й год тоже позабыли?

Опер, Вы вообще какие-нибудь книжки Ульянова читали?

Вы просто докажите что к подготовке революции 1905 года РСДРП(б) имела хоть какое-то отношение, что именно большевики в тот исторический период готовили как Вы выразились "вооруженный переворот". А потом поговорим.

 Радист пишет:
Т.е. ничего Вам ответить конкретно нечего. Было бы что - давно документы предоставили.
А я не хочу принципиально их предоставлять. Поскольку мне уже надоело предоставлять доказательства в ответ на откровенное балабольство.

 Радист пишет:
И что дальше? Разве кто-то с этим спорил?

А это означает что большевики выбирали оптимальную на их взгляд экономическую модель, перебирая варианты. Потому как если бы в их планах изначально стояла национализация промышленности, то декрет об этом мероприятии появился бы вместе с декретом о земле, а не через год после оного.

Это элементарно.

 Радист пишет:
А вот как было на деле:

Всего с ноября 1917 до марта 1918, по данным промышленной и профессиональной переписи 1918, национализировано 836 промышленных предприятий. В этот период, получивший название "Красногвардейской атаки на капитал", темпы отчуждения фабрик и заводов обгоняли темпы налаживания управления национализированными предприятиями. http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA...%86%D0%B8%D1%8F/
При этом, в том же источнике написано:

"Первый этап (ноябрь 1917 — февраль 1918) характеризовался быстрыми темпами, инициативой местных органов в проведении Н."

Что и является подтверждением того что большевики изначально не планировали проведение национализации промышленности и хотели ограничится установлением рабочего контроля над администрацией предприятий. И пошли на национализацию исключительно под влиянием давления снизу и сложившейся исторической ситуации.

 Радист пишет:
Коллективная обработка земли - это просто один из видов кооперации, а не что-то отдельное. Вы вообще знаете как русская община жила? Они как раз коллективной обработкой земли и занимались, так что ничего нового нет.
Коллективная обработка земли это в первую очередь коллективное хозяйство, т.е. сокращенно "колхоз".

Что касается общин, то там не применялась коллективная обработка земли и каждый член общины пахал свою межу самостоятельно.

 Радист пишет:
Ну это только такие же Оперы как Вы разницы не видят между фермерством и тем, когда частные лица при СССР на договорной основе кроликов/нутрий выращивали...

Вам привели реальные фамилии советских фермеров-индивидуалов. Докажите что они ими не были, а были колхозниками или работниками совхозов. А потом поговорим.

 Радист пишет:
Т.е. он их эксплуатирует и незаконно присваивает их неоплаченный труд?

Вам все написано, повторяться не собираюсь.

 Радист пишет:
А так же и про ликвидацию чиновников, полиции и армии написано...
Ну и что?

Вы ведь себя пяткой в грудь стучите, пытаясь доказать что никакого плана построению нового государства у большевиков не было. А на самом деле он был и его основные первые шаги изложены в Апрельских тезисах.

 Радист пишет:
Так это именно Ульянов приветствовал педарастию, а Бронштейн лишь к разврату склонял
Доказать можете? Или как всегда балаболите впустую?

 Радист пишет:
Да и если "либераст"-Бронштейн был не мил Ульянову, то почему они так мило переписывались,
Потому что Троцкий был его политическим оппонентом.

 Радист пишет:
а потом Бронштейн стал при Ульянове вторым человеком в государстве?
А он не был вторым человеком в государстве. Он был одним из членов Политбюро и рядовым членом правительства.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 15:03
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31722
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 sidh пишет:
Он был генератор идей. К
Никаких идей от него не следовало,он даже ретранслятором был хреновым.Повторюсь,-как и наш Ильин.
Только Дешифровка Достоевского и меньшая Ницше,который -суть дешифратор Достоевского и есть основа основ.
При этом Ницше, ну так 50% из Достоевского расшифровал....
Это конечно надо чувствовать.никак не докажешь на пальцах..даже.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Это конечно надо чувствовать.никак не докажешь на пальцах..даже.
Если у Ницше основной идеей является переоценка ценностей,то у Достоевского возврат ,после переоценки ,...к нашему достоянию-Совести.
Короче,вначале по Ницше-х..чим этих козлов без всякой оглядки на совесть,а потом,когда нас останется несколько человек на земле живём по Правде и Совести.начиная всё с ноля!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 15:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Егоза2.1 пишет:
Читаем:
Совет Народных Комиссаров объявляет антисемитское движение и погромы евреев гибелью для дела рабочей и крестьянской революции...
Антисемитизм = гибель революции, следовательно
семитизм = "жизнь" революции.
Или у Вас есть "другое" понимание смысла приведенной цитаты?
Это не цитата. Это маленький кусок одного предложения, вырванный из общего контекста декрета и в данном виде искажающий весь его смысл.

А я не буду мелочиться и выложу весь декрет целиком, отметив в нем места, которые начисто опровергают этот замшелый миф либеро-нацистской пропаганды.

Но прежде всего хочу обратить внимание на дату появления декрета - 12 апреля 1918 года, т.е. через полгода как большевики пришли к власти. И тут есть один момент: если большевики были сплошь евреи, то для чего они ждали целых полгода, а не издали этот декрет (по мнению либеро-нацистской пропаганды якобы демонстрирующий их семитскую сущность) сразу после ВОСР?

А теперь сам декрет

"О борьбе с антисемитизмом и еврейскими погромами"

По поступающим в Совет Народных Комиссаров сведениям контрреволюционеры во многих городах, особенно в прифронтовой полосе, ведут погромную агитацию, последствием которой были местами эксцессы против трудового еврейского населения. Буржуазная контрреволюция берёт в свои руки то оружие, которое выпало из рук царя.

Самодержавное правительство каждый раз, когда ему нужно было отвести от себя гнев народный, направляло его на евреев, указывая тёмным массам, будто все их беды от евреев. При этом еврейские богачи всегда находили себе защиту, а страдала и гибла от травли и насилий еврейская беднота.

Теперь контрреволюционеры возобновили травлю против евреев, пользуясь голодом, усталостью, а также неразвитостью наиболее отсталых масс и остатками вражды к евреям, которая была привита народу самодержавием.

В Российской Советской Федеративной Республике, где провозглашён принцип самоопределения трудовых масс всех народов, нет места национальному угнетению. Еврейский буржуа нам враг не как еврей, а как буржуа. Еврейский рабочий нам брат.

Всякая травля, какой бы то ни было нации, недопустима, преступна и позорна.

Совет Народных Комиссаров объявляет антисемитское движение и погромы евреев гибелью для дела рабочей и крестьянской революции и призывает трудовой народ Социалистической России всеми средствами бороться с этим злом.

Национальная вражда ослабляет наши революционные ряды, разъединяет единый, без различия национальностей, трудовой фронт и на руку лишь нашим врагам.

Совнарком предписывает всем Совдепам принять решительные меры к пресечению в корне антисемитского движения. Погромщиков и ведущих погромную агитацию предписывается ставить вне закона.

Председатель Совета Народных Комиссаров Вл. Ульянов (Ленин).

Управляющий делами Совета Народных Комиссаров Вл. Бонч-Бруевич.

Секретарь Совета Н. Горбунов.


http://ru.wikisource.org/wiki/%C...0%EE%EC%E0%EC%E8

Не сложно заметить что основной упор в тексте декрета идет на борьбу с проявлениями любого угнетения по национальному признаку (т.е. нацизма) а не только на борьбу с проявлениями антисемитизма. Антисемитизм просто взят в качестве наиболее яркого примера такого угнетения, поскольку погромы евреев были у всех на слуху еще со времен царизма.

(Отредактировано автором: 29 ноября 2013 — 15:22)

 
email

 Top
baltid Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 15:29
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 4
Дата рег-ции: 15.11.2013  
Репутация: 0




 Цитата:
Вы просто докажите что к подготовке революции 1905 года РСДРП(б) имела хоть какое-то отношение, что именно большевики в тот исторический период готовили как Вы выразились "вооруженный переворот". А потом поговорим.


Большевики были такими же участниками проплаченной японской разведкой попытки вооруженного переворота 1905 года, как и эссеры всех мастей и анархи. Только они не играли ведущей роли ввиду своей малозначимости в среде левых экстремистских организаций имперской России.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2013 — 15:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 baltid пишет:
Большевики были такими же участниками проплаченной японской разведкой попытки вооруженного переворота 1905 года, как и эссеры всех мастей и анархи. Только они не играли ведущей роли ввиду своей малозначимости в среде левых экстремистских организаций имперской России .
Во-первых, воспитанные люди, прежде чем влезать в разговор, обычно сначала здороваются.

Во-вторых, если Вы делаете подобные громкие заявления и кидаетесь такими обвинениями, то будьте так любезны предоставить документальное подтверждение своих слов. Подчеркиваю - документальное.
(Добавление)
Причиной перой русской революции 1905 года (так же как и февральской а позже и октябрьской революций 1917 года) явился не решенный и актуальный для подавляющего большинства российского общества земельный вопрос, а вовсе не происки японской (немецкой марсианской) раведки.




 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: РСДРПб, РКПб, ВКПб, КПСС
« Революции »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший самолет второй мировой войны, современное стрелковое оружие


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история