|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ. |
| |
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
Alexis  |
Отправлено: 29 марта 2013 — 00:12 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Григорий Я пишет: Её и так как могли оттягивали. Думаю. сделали всё возможное.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| 1овждб |
Отправлено: 29 марта 2013 — 09:12
|
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16
|
Kourveen пишет: 1. Была отодвинута угроза от второй экономической и политической столицы.
Угроза чего? Финны что-ли поперли бы на Ленинград в 39-ом?
О нереальности молнеиносной и скрытной операции по переброске 10 - 15 дивизий ( англо-французских или немецких) в порты Финляндии мы уже писали в "Хронике Зимней войны".
Если рассматривать с чисто военных аспектов перенос границы на КАРПЕРе НЕ УМЕНЬШИЛ УГРОЗЫ, А УВЕЛИЧИЛ ЕЁ!
Потому что:
1. При удлинении границы в 2,5 раза надо, по-логике, увеличить и силы войск прикрытия в 2,5 раза ( чего в 41-м году сделано не было).
2. Граница 39 г. базировалась на естественном водном рубеже ( р. Сестра) и КаУРе.
Граница 40 г. шла поперек всех речек и водных преград на КАРПЕРе ( текущих и распологающихся в приграничной полосе). Строительство новых УРов было только "обозначено" и понятно, что ни к 41, ни к 42 они не были бы готовы даже на 50%.
3. В принципе выход из этого положения был - провести новую границу практически по историческим границам Выборгской губернии до 1811г. Вот она, с небольшими корректировками, идеально "вписывалась" под водные рубежи.
Не "схотели" - "тяпнули" много и сразу, не думая о последствиях.
Kourveen пишет: 2. Победа в СФВ 1939-40 года утихомирила горячие умы от возможности успеть урвать в смуте войны у Советов кусок территории.
Не будем думать за "горячие умы", но Сталин в 41-м году "на полном серьезе" считал, что немцы захотят "оттяпать" у СССР солидный кусок Украины, как сырьевую базу для продолжения войны с Англией. Раз так считал, то понимал, что на самом деле никого не "утихомирил" СВФ - 39, а только "раззодорил"!
Kourveen пишет: 3. Бесценный опыт войны в суровых условиях и обкатка новейшего вооружения с концепцией его применения.
Бесценный опыт СВФ-39 был бесцельно брошен "в распыл" и лишь малая часть опыта "дожила" до ВОВ.
Обкатка мало что дала, ведь условия были специфические - по автоматическому и самозарядному оружию должных выводов о надежности и неумении ухаживать за сложными системами сделано не было. Опыт применения автомата Федорова как штурмовой винтовки - проморгали. Особенности "Суоми" ( наличие быстросменного ствола) - тоже прошли мимо.
Необходимость бронированных штурмовых орудий БМ - забыли сразу, изобретя сложный и дорогой КВ-2.
Новые танки - участвовали: СМК, Т-100, КВ-1, КВ-2; отказались от СМК и Т-100 на основании результатов практически 1 боя, приняли КВ-2 "заочно" - успел пострелять по пустым ДОТам.
Про телетанки, лучше бы Вам не вспоминать - полное фиаско.
Никаких новых типов самолетов во время СФВ-39 испытано не было! |
| |
|
| Владислав Яжиков |
Отправлено: 29 марта 2013 — 09:27
|
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
|
Alexis пишет: Германия начала создание Вермахта с марта 1935 года. И достигла колоссальных успехов. К тому же у неё уже были скрытно подготовленные командные кадры. Офицерский и унтер-офицерский состав был практически полностью укомплектован.
Когда под немецким натиском пала Польша, которая имела относительно сильную армию, то наш генералитет и Сталин задумались. Возможно даже были в шоке от такого стремительного развития войны и быстрой победы. Что же сделал в этой ситуации Сталин ? Что было предпринято в РККА ?
А с чего Вы взяли,что т.Сталин начал реформы армии с сентября 1939-го?Реформы он начал гораздо раньше,в 1937-м.А сентябрь 1939-го,это второй этап.Продолжение начатого.
(Добавление)
Особенно интересно про авиацию.Какие новые типы самолётов там были "обкатаны"? |
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 29 марта 2013 — 12:01
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
Война с Финляндией была необходима. Поддерживаю Kourveen!
(Добавление)
1овждб пишет: Угроза чего? Финны что-ли поперли бы на Ленинград в 39-ом? Владислав Яжиков пишет: А с чего Вы взяли,что т.Сталин начал реформы армии с сентября 1939-го?Реформы он начал гораздо раньше,в 1937-м.А сентябрь 1939-го,это второй этап.Продолжение начатого. (Отредактировано автором: 29 марта 2013 — 12:02) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 29 марта 2013 — 12:19
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
1овждб пишет: Если рассматривать с чисто военных аспектов
(Добавление)
Владислав Яжиков пишет: Реформы он начал гораздо раньше,в 1937-м.А сентябрь 1939-го,это второй этап.Продолжение начатого.
(Добавление)
Владислав Яжиков пишет: Особенно интересно про авиацию.Какие новые типы самолётов там были "обкатаны"?
(Добавление)
Григорий Я пишет: Война с Финляндией была необходима
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 29 марта 2013 — 12:51
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Григорий Я пишет: Почему в 39-ом? они бы присоединились к войне в 41-ом.
(Добавление)
Григорий Я пишет: Я тоже читал о том. что реформы начались в 37-ом. Григорий Я пишет: только два-три года на полномасштабгую реформу армии недостаточно.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 29 марта 2013 — 14:18
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Финляндия была не только нейтральным добрососедом, а враждебно настроенным как Польша. Это факт и факт подтверждённый документально. Рассчитывать на нейтральность Финляндии во ВМВ не приходилось. Поэтому обезопасить Ленинград было необходимо, что и было сделано в кратчайшие сроки, несмотря на противодействие Запада.
Оптом отвечу на придирки к моему предыдущему выступлению:
Написано у меня чтоб обкатывали именно новую авиацию? Читайте внимательно, прежде чем возмущаться. Серийную авиацию обкатывали в боевых и зимних условиях. Новые танки обкатывались, от концепции многобашенной отказались раз и навсегда. Телетанки обкатали и не стали развивать их на имеющемся техническом уровне, для кого это фиаско, а для нас опыт. И опыт этот никуда не делся, а помог разгромить немцев под Москвой.
Григорий Я пишет: Война с Финляндией была необходима. Поддерживаю Kourveen!
Спасибо, товарищ! Враг будет разбит, победа будет за нами! ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
в негодующих ручонках?