Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Легкий  советский  танк БТ-7
Легкий советский танк БТ-7

Загрузил egor
(05-01-2016 19:18:56)

Комментарий: БТ-7 ? "микки-маус". Пытались буксировать? "поводок" цепной...
Атака  подводных лодок
Атака подводных лодок

Загрузил egor
(04-02-2016 23:59:37)

Комментарий: "Дойная корова" здесь не присутствует, т.к. они не имели артиллерии.
Между боями...
Между боями...

Загрузил STiv
(08-11-2018 11:36:04)

Комментарий: Похож на натуральный, подсмотренный снимок. "Актеров" вроде НЕ готовили?
Привет от года Свиньи!
Привет от года Свиньи!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-12-2019 15:58:47)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (2): [1] 2 »   
> Блокировочные или штурмовые группы , что есть что?
БЧраз Пользователь
Отправлено: 24 января 2015 — 00:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Вроде как тема про блокировочные и штурмовые группы. Но текст со всем не о том
Спойлер (Отобразить)


Отредактировано модератором: Стас1973, 24 января 2015 — 17:53

 
email

 Top
> Похожие темы: Блокировочные или штурмовые группы

Противотанковые ружья
создание, применение и есть ли будущее у этого оружия

Разговор с молодежью
Как можно на доступном языке сказать, что есть что?

Самоходная (???) пушка в Переяслав-Хмельницком
Вроде несамоходное устройство, но есть руль, три педали

Sanitets Amt im Grossdeutshe Wehrmaht
Любая инфа и фотки если есть

Кто такие "кулаки".
Кто есть по Вашему мнению кулак?

Награды
есть фото - нет истории солдата

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 24 января 2015 — 03:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12312
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




БЧраз, а что узнать-то хотите? При чем тут очередное цитирование боев в финскую? Тем про финскую достаточно, или формулируйте фабулу темы, или перенесу сообщения в соответствующую тему.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 24 января 2015 — 10:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Стас1973 просто под рукой оказались темы из финской войны. В принципе неважно откуда брать примеры.
Хотелось бы выяснить если разница между штурмовой и блокировочной группами или н.п. десантно-штурмовой?
Хотелось бы знать на основании каких руководящих документов они формировались н.п. в РККА,СА.
 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 24 января 2015 — 14:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 БЧраз пишет:
Хотелось бы выяснить если разница между штурмовой и блокировочной группами или н.п. десантно-штурмовой?
Разница в том что в блокировочная группа - часть штурмовой группы, входившая в ее структуру. В Штурмовую группу структурно входили: группа разведки, группа разграждения (блокирования), атакующая (штурмовая) группа, группа огневой поддержки и группа закрепления успеха, резерв. Разумеется это наиболее общая структура, которая в зависимости от поставленных задач могла изменяться.

(Отредактировано автором: 24 января 2015 — 14:56)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 24 января 2015 — 16:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12312
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 БЧраз пишет:
В принципе неважно откуда брать примеры.
Хотелось бы выяснить если разница между штурмовой и блокировочной группами или н.п. десантно-штурмовой?
Хотелось бы знать на основании каких руководящих документов они формировались н.п. в РККА ,СА.
Опер написал все правильно, в соответствии с регламентирующими документами:
 Опер пишет:
блокировочная группа - часть штурмовой группы, входившая в ее структуру. В Штурмовую группу структурно входили: группа разведки, группа разграждения (блокирования), атакующая (штурмовая) группа, группа огневой поддержки и группа закрепления успеха, резерв.

Эта структура и обозначения действуют, как минимум, с 1929 и по текущий момент. Ничего нового не вводили.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 января 2015 — 16:32
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30072
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+][+]


 БЧраз пишет:
Хотелось бы выяснить если разница между штурмовой и блокировочной группами или н.п. десантно-штурмовой?


В целом разницы нет. Любая группа (взвод. рота, ботальон, полк), предназначенные для штурма объекта и ссответственно усиленные или вооруженные, к какому бы роду войск не относились- будут штурмовыми.

Простите, пример с ВДВ того периода привел по простому поводу, что целями являлись диверсионные и штурмовые операции по уничтожению, захвату и уцдержанию объектов, рейды по тылам, блокирование сил противника , уничтожение коммуникаций и укреп районов в тылу противника или во фронтовой полосе. Все практически что я привел- по сути подпадает под категорию- штурмовой операции. Разница между десантно-штурмовыми и обычными штурмовыми группами только в качестве вооружения и средствах доставки. Для десантных частей- это самолет и десантирование.

Таким образом. Создание десантных частей ( пендосы еще в ПМВ начали их создавать), СССР в 1930, Германия в конце 30-ых-это формирование подразделений легкой пехоты заточенной под действия в авангарде наступающих частей в тылу противника, с целью захвата и уничтожения систем обороны противника.

Т.е. я обратил ваше внимание на простой факт. В РККа штурмовые части были до финской. Не было орпыта и причин применения в реальных БД.
А вот формирование из сухопутных частей штурмовых частей- другая история. Их стали формировать по мере необходимости именно с 42 года потому , что стали вести наступательные операции. В финскую они опробывались первый раз.

Насчет разницы. Да никакой. Все зависит от поставленной задачи. Приведу простой пример. В стандартной ВДД было 4 полка- 3 ПДП и 1 арт полк.
Одному полку задача- захват и разрушение узла связи, второму захват и удержание моста, третьему блокирование направления вероятного контр-удара противника. Все будут использовать стандартное штатное вооружение , разница в том, сколько каждому полку придадут из арт полка аврт дивизионов или батарей, сколько дадут ПТВ, саперов, снайперов и прочая.

Простите, что привожу примеры ВДВ, вас как то сие .хм..не порадовало.
Стандартные штурмовые части ВОВ либо имели готовыми согласно приказа заранее либо формировали под конкретную задачу, назначали командира, придавали пехоту, танки, артилерию ( САУ), могли дать в помощь штурмовую авиацию и т.п. все зависело от конкретных условий.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 24 января 2015 — 16:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12312
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




STiv, как БЧраз уже достал с финской, так и вы достали с вдв.
Еще раз, Опер привел разделение штатной штурмовой группы. Это справедливо хоть для ВДВ, хоть для стройбата.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 января 2015 — 17:12
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30072
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+][+]


 Стас1973 пишет:
STiv, как БЧраз уже достал с финской, так и вы достали с вдв.


Чем я вас там достал? Я привел пример и развернул ответ, что штурмовые части в РККа существовали еще до финской и объяснил почему.
Если вас достали - не читайте.

 Стас1973 пишет:
Еще раз, Опер привел разделение штатной штурмовой группы. Это справедливо хоть для ВДВ, хоть для стройбата.


Ну и что? Я что опроверг его мнение? Я привел пример построения стандартных войсковых частей предназначенных для штурмовых операций. У вас что вызвало шквал эмоций?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 24 января 2015 — 17:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12312
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 STiv пишет:
Чем я вас там достал?
Достали все примеривать на ВДВ.
 STiv пишет:
Я привел пример и развернул ответ, что штурмовые части в РККа существовали еще до финской и объяснил почему.
Ответа такого не было. Была очередная попытка глобус ВДВ на земной шар натянуть.
 STiv пишет:
Если вас достали - не читайте.
Не могу не читать, должность обязывает.
 STiv пишет:
Ну и что? Я что опроверг его мнение? Я привел пример построения стандартных войсковых частей предназначенных для штурмовых операций. У вас что вызвало шквал эмоций?
Для штурмовых операций назначены выделенные группы, которые штатно/нештатно были созданы во всех оперативно-тактических формированиях. Причем без учета наличия/отстутвия ВДВ или групп СпНаз ГРУ ГШ.
В завершение, Опер грамотно и полно написал и про штурмовые и блокировочные группы. В наших войсках других построений и наименований не было.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 января 2015 — 17:59
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30072
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+][+]


 Стас1973 пишет:
Достали все примеривать на ВДВ.


???? Во как? Все все? А почему простите не могу привести пример ВДВ? Правила форума запрещают или они не могут служить примером? Если вас лично, как человека не устраивает. сори к вопросу какое сие отношение имеет?

 Стас1973 пишет:
Ответа такого не было. Была очередная попытка глобус ВДВ на земной шар натянуть.


ну, насчет глобуса- это ваши сны. если не поняли объясняю, привел пример, того, что в структкре стандартной части, выполнение конкретных задач и функций определяется приказом и усиливается в зависимости от поставленной задачи. Что тут не понятного? Простите, штатную структуру МП не знаю и привести пример не мог.

 Стас1973 пишет:
Не могу не читать, должность обязывает.


И что в моем ответе противоречит вашим должностным обязанностям? есть не состветсвия правилам форума?

 Стас1973 пишет:
Для штурмовых операций назначены выделенные группы, которые штатно/нештатно были созданы во всех оперативно-тактических формированиях. Причем без учета наличия/отстутвия ВДВ или групп СпНаз ГРУ ГШ.


Ну и что в вашем простите ответе или мнении противоречит тому, что я написал? Я привел пример штатных частей и в чем для вас лично нарисовалась проблема? Человек задал вопрос:
 БЧраз пишет:
Хотелось бы выяснить если разница между штурмовой и блокировочной группами или н.п. десантно-штурмовой?

Я ответил:
 STiv пишет:
Насчет разницы. Да никакой. Все зависит от поставленной задачи.

В чем конкретно претензии?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 24 января 2015 — 18:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12312
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 STiv пишет:
В чем конкретно претензии?
Достала некомпетентность и амбиции.
Закончу крайним.
И штурмовая, и блокировочная группы существуют в рамках одной структуры - группы разграждения, которая назначается в любом воинском подразделении, в случае необходимости, о чем Опер писал ранее.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 января 2015 — 18:15
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30072
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+][+]


 Стас1973 пишет:
И штурмовая, и блокировочная группы существуют в рамках одной структуры - группы разграждения, которая назначается в любом воинском подразделении, в случае необходимости.


 Стас1973 пишет:
Достала некомпетентность и амбиции.

Т.е. действия в составе дивизии это не действия в рамках одной структуры? Вы меня радуете "компетентностью"....
Вы либо внимательно читайте, либо держите себя в руках. насчет того, что вас достало- простите ваши личные проблемы, я ваши компетенции кажется не обсуждал? сызвольте держаться в рамках. не смотря на ваши " проф" обязанности.

(Отредактировано автором: 24 января 2015 — 18:25)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.





 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Давайте разберемся
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
свечи 2115, форум жены военных


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история