Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011 Откуда: СПб
Репутация: 9
Prinz Eugen пишет:
Почему?
Эскортники имели особый приказ по возможности захватывать "энигму" и шифродокументацию к ней.
А какой они должны были иметь приказ? "Не захватывайте Энигму, мы ее уже расшифровали"? (Добавление)
Кэптен Фокин пишет:
Но моряки почему-то гибли, Вы думаете, они ломились в открытую дверь?
Отчасти так и полагаю. Ибо здесь самая главная задача была не только расшифровать кодировку, а сохранить в тайне то, что она расшифрована, иначе вся эта затея смысла не имела, согласитесь. (Добавление)
Prinz Eugen пишет:
Теорию взлома и "бомбу" им "подарили" поляки.
Абсолютно не возражаю против этого уточнения, это так и было. Я про то, кто все координировал и использовал в конце концов. ----- Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Prinz Eugen пишет:
И развитие ПЛО
Я соглашусь, что развитие ПЛО шло интенсивно, здесь и "Хеджихоги", и радары, да много чего, но все эти новинки стали появляться в середине войны, а вначале "томми" были вынуждены в обмен на 50 ржавых эсминцев свои колонии отдать, им реально грозила морская блокада.. (Добавление)
К августу, германский подводный флот развернулся успешно. Общим счетом, за 1941 го в строй было введено 219 ПЛ, а потеряно - 35 - самый низкий процент за всю войну. Тем не менее, по техническим причинам, в море могли постоянно находиться не более 30 ПЛ
В среднем, на 1 лодку приходилось по 12,2 потоплен7ных корабля.
Британский флот изнемогал в борьбе, пытаясь защитить свои комунникации. Хотя англичанам удалось изгнать немцев из Северного Моря, и сделать прибрежные воды безопасными, немецкие лодки стали действовать с баз Франции вблизи Исландии и Гибралтара.
Немцы использовали таткику "волчьих стай". Авиация, летая из Бреста, обнаруживала конвои союзников, и наводила на них германские ПЛ. Субмарины днем преследовали конвой, а ночью атаковали его в надводном положении.
Стремясь защитить Западное Полушарие, США и другие американские республики ввели совметное патрулирование "нейтральной акватории", разгородившей Атлантику гигантским барьером. По настоятельной просьбе населения, США оккупировали Исландию и Гренландию.
В пределах нейтральных вод Западного Полушария американские военные корабли имели пиказ топить любую субмарину, не идентифицирвоанную как дружественная. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Prinz Eugen
Отправлено: 13 февраля 2011 — 22:43
старший сержант
Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 24.03.2010
Репутация: 9
admin пишет:
а вначале "томми" были вынуждены в обмен на 50 ржавых эсминцев свои колонии отдать, им реально грозила морская блокада..
Как говорят злые языки, Черчилль просто хотел "повязать" Рузвельта.
admin пишет:
Стремясь защитить Западное Полушарие, США и другие американские республики ввели совметное патрулирование "нейтральной акватории", разгородившей Атлантику гигантским барьером.
admin пишет:
В пределах нейтральных вод Западного Полушария американские военные корабли имели пиказ топить любую субмарину, не идентифицирвоанную как дружественная.
Очень странно для нейтрального нейтрала, не находите?
Кстати, речь шла не только о субмаринах.
admin пишет:
По настоятельной просьбе населения, США оккупировали Исландию и Гренландию.
Прям как сейчас.
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться!
Кэптен Фокин
Отправлено: 13 февраля 2011 — 22:51
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011 Откуда: СПб
Репутация: 9
admin пишет:
"томми" были вынуждены в обмен на 50 ржавых эсминцев свои колонии отдать, им реально грозила морская блокада..
" Томми ", как вы их называете, и без ржавых эсминцев мобилизовали все траулеры. И учились долго-долго топить немцев. Что у них неплохо получилось. Кстати, морской вы наш админ, не желаете все же зайти на ветку про успехи советских подводников? А то вы там вызовами громкими бросаетесь. Зайдите, а то я вас вообще уважать перестану. (Добавление)
admin пишет:
В среднем, на 1 лодку приходилось по 12,2 потоплен7ных корабля.
Добавьте эту циферку в уме, если будете опять требовать от меня конкретные результаты работы советских подводников. ----- Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
1Bot
Отправлено: 13 февраля 2011 — 23:07
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Кэптен Фокин пишет:
Кстати, морской вы наш админ, не желаете все же зайти на ветку про успехи советских подводников?
полный песец! Чего это все на админа накинулись? Вы сговорились что ль? ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Кэптен Фокин
Отправлено: 13 февраля 2011 — 23:11
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011 Откуда: СПб
Репутация: 9
admin пишет:
полный песец! Чего это все на админа накинулись? Вы сговорились что ль? Огорчение
Ну, у вас какие-то другие версии про наших подводников? Театр мешал? Еще что мешало? Может, яйца? ----- Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
1Bot
Отправлено: 13 февраля 2011 — 23:17
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Кэптен Фокин пишет:
Ну, у вас какие-то другие версии про наших подводников? Театр мешал?
подводники , мне ближе версия Блитца.. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Кэптен Фокин
Отправлено: 13 февраля 2011 — 23:21
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011 Откуда: СПб
Репутация: 9
admin пишет:
подводники , мне ближе версия Блитца.
А в версии Блитца ничего про подготовку наших подводников перед войной. Это вы у меня почитайте в той же ветке выше, если не лень. ----- Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
Airborn
Отправлено: 14 февраля 2011 — 10:26
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
admin пишет:
Интересно, почему немцы не смогли выиграть битву за Атлантику?
В добавление к уже упомянутым коллегами причинам как то: развитие сил и средств, а также приборов и вооружения ПЛО и строительство в большом количестве противолодочных кораблей, от себя добавлю - немаловажную роль сыграло сведение судов в крупные конвои с подключением эскортных авианосцев, а также прогресс союзников в авиапромышленности, что позволило их самолетам покрывать большую часть Атлантики. То есть в центральеной и северной Атлантике практически не стало таких зон, где ПЛ была бы не наблюдаема или не обнаруживаема. ----- Vive la republique!
Нагинак
Отправлено: 14 февраля 2011 — 10:26
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Кэптен Фокин пишет:
А U110 скорее создала им проблемы, вынуждая
Гневно протестую!!!!!!!!!!!!!!!!
у меня есть книжка писал англ. Он служил в блечли.
Книга издана в советское время у нас.
Там написано по другому. Автора и название не скажу, но ее я читал. Щас найти не смогу даже под расстрелом. Т.к. переезжал и все хрен знает где лежит. ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
1Bot
Отправлено: 14 февраля 2011 — 10:36
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Airborn пишет:
что позволило их самолетам покрывать большую часть Атлантики
Вот здесь соглашусь, но все эти эффективные меры появились лишь во-второй половине войны..... ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Кэптен Фокин
Отправлено: 14 февраля 2011 — 11:00
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011 Откуда: СПб
Репутация: 9
admin пишет:
Вот здесь соглашусь, но все эти эффективные меры появились лишь во-второй половине войны.....
Не совсем так, мне кажется. "Асдик" в рабочем виде появился в 1937, если не ошибаюсь, а "Хеджехог" - в 1941. Они вместе как раз дали хороший результат. Ибо "Асдик" не видит то, что находится прямо под кораблем, у него там мертвая зона. Появилась возможность бомбить лодку на расстоянии, не прерывая с ней гидроаккустического контакта. Однако асдик асдиком, но у англичан заняло приличное время просто выработать тактику охоты за лодками силами эскортных кораблей. Распределить обязанности - кто ПЛ обнаруживает (асдик и пассивный гидрофон не работали на скорости более 7-8 узлов), кто ее отвлекает, а кто собственно бомбит. В результате была выработана тактика "атаки подкрадыванием", которая и начала приносить результаты.
Ну а когда во второй половине войны, как вы справедливо заметили, появился авиационный противолодочный радиолокатор - тогда уже все, финиш. Немцам стало совсем плохо. (Добавление) Нагинак, прошу меня извинить, если оскорбил в святых чувствах
Но это факт, прототип был куплен у швейцарцев гораздо ранее истории с U 110. Конечно, получить живой экземпляр настоящей "Энигмы" - это гораздо продуктивнее. Как говорится, снимает все вопросы окончательно, кто бы спорил.
(Отредактировано автором: 14 февраля 2011 — 14:26) ----- Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
