Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Меркава
Меркава

Загрузил foma
(17-12-2014 20:17:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007

Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!

Загрузил egor
(22-04-2017 21:31:20)

Комментарий: Да уж! Хлебнул парень лиха в Чечне!
Трофейный ИС
Трофейный ИС

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:11:36)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (4): « 1 2 3 [4]   
> Битва над Кубанью
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 12 октября 2013 — 10:06
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


На КАРПЕРе есть о.Зеркальное, рядом п/л одноименный. Во время ВОВ в озеро упал ИЛ-2. Бронекапсулу вытащили и установили на постамент. Она представляет собой как бы овальную бочку, с вырезом над местом пилота. Никакого бронирования места стрелка, за спиной пилота не предусматривалось ( разве что общая с пилотом бронеспинка). Прочность брони такова, что капсула не получила никаких видимых повреждений, не смотря на падение в воду.

 
email

 Top
> Похожие темы: Битва над Кубанью

Переход Таллин-Лениград
Самая кровопролитная битва русского флота

Как девушке выиграть свой первый бой
лучшая битва средневековья

Речи полководцев перед битвами!
Знаменитые речи всех времён, вошедшие в историю

битва при Асландузе

Битва за Лиепаю (1941 г.)

Шелонская битва
Как это было?

евгений койнов Пользователь
Отправлено: 12 октября 2013 — 18:19
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013  
Репутация: 1




Солдатами все-таки рождаются.Думаю способных и неспособных к ратной службе
одинаково с прочими видами деятельности.5% талантливых (включая гениев),12%
-способных,3-5% совершенно неспособных.Остальных нужно учить.Еще перед
войной в ВВС начали направлять по призыву.(летчики всегда и везде -добровольцы).Как
отмечали ветераны,резко упал качественный уровень.И летали правильно .Но не было в них "огонька",не их это было дело.Это особенно важно для
летчиков-истребителей.Среди летчиков это другой психологический тип.В то время
действие следовало мгновенно за мыслью.А желательно одновременно (и даже
вперед мысли.Интуитивно).Именно такие способности и создавали ВЕЛИКИХ пилотов
,и хороших истребителей.
А так,большинство было авиационными посредственностями.Поэтому
потребовался естественный отбор войны,пока не создалось более умелое большинство?
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 14 октября 2013 — 14:59
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 zjn пишет:
Охо- хох..., показатели наших ВВС за войну не были блестящими (по сравнению с люфтваффе) но не надо делать их хуже реальности.
"Среднее количество боевых вылетов Ил-2, приходящихся на одну боевую потерю за годы войны составило 53,5 самолето-вылетов. Для сравнения усредненная за период войны живучесть истребителей составила 104,5 боевых вылетов, а бомбардировщиков - 80 самолето-вылетов."
Ваши данные, емнип, за 1942г. У меня была где-то раскладка по годам, ЕСЛИ НАЙДУ, выложу. Во второй половине 44 и 45гг., все было уже намного лучше.

Я с вами согласен, поэтому и засомневался.
Где бы найти аналогичные данные по Люфтваффе.
(Добавление)
 евгений койнов пишет:
А так,большинство было авиационными посредственностями.Поэтому
потребовался естественный отбор войны,пока не создалось более умелое большинство?

Получается все же что лучшие из лучших шли в истребители, а остальные - в бомбардировочную и штурмовую авиацию.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 14 октября 2013 — 17:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 zjn пишет:
Охо- хох...,
А не надо усредненных показателей.
А то будет как в том анекдоте, где население СССР на завтрак пьет кофе и ест курицу.
Показатели за вторую половину 1944 - первую половину 1945 г.г. можно смело сливать, ибо на эти показатели серьезно влияло наступление союзников и действия сухопутных войск СССР.
С другой стороны ,если брать истребительную авиацию, то нужно вычленять фронтовую и ПВО. Поскольку немцы бомбили тыловые объекты СССР регулярно, а авиация ПВО вылетала, но перехватить не могла. Так же она вылетала на перехват стратегических разведчиков, но так же не могла перехватывать их по разным причинам.
И получается, вроде и боевой вылет, а результат...
Поэтому, надо осетра урезать и судить по результатам выполнения боевых задач.
 
email

 Top
евгений койнов Пользователь
Отправлено: 15 октября 2013 — 02:19
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013  
Репутация: 1




Зима-весна 1942 основной задачей истребительной авиации яылялось прикрытие.
Помните,как "елозили" небо на минимальной скорости.Подходила четверка немцев
и без всяких усилий сбивали пару,а то и более с первой атаки.Немцы сами отмечали
что наши даже не всегда сразу замечали сбитых...А ведь такую практику требовало
НАСТАВЛЕНИЕ ... (прикрытия).Вот и гигантские потери летчиков,самолетов,ГСМ,
моторесурса без положительной отдачи.
Правда без РАДИО ничего кардинального сделать было нельзя.
 
email

 Top
zjn Пользователь
Отправлено: 15 октября 2013 — 16:26
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013  
Откуда: Алтай
Репутация: 1




 Стас1973 пишет:
Показатели за вторую половину 1944 - первую половину 1945 г.г. можно смело сливать, ибо на эти показатели серьезно влияло наступление союзников и действия сухопутных войск СССР .

Скажу Вам страшную весчь, отступление СВ РККА и отсутствие второго фронта в 41-42гг. влияли на этот показатель еще серьезнее. Радость
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 октября 2013 — 16:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 zjn пишет:
отступление СВ РККА и отсутствие второго фронта в 41-42гг. влияли на этот показатель еще серьезнее.
В каком плане оно влияло серьезнее, чем вступление в игру новых участников и отсутствие ГСМ у немцев?
 
email

 Top
zjn Пользователь
Отправлено: 15 октября 2013 — 17:43
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013  
Откуда: Алтай
Репутация: 1




 Стас1973 пишет:
В каком плане оно влияло серьезнее, чем вступление в игру новых участников и отсутствие ГСМ у немцев?

В плане, что лучший истребитель всех времен и народов - это танк на аэродроме противника.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 15 октября 2013 — 19:57
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Если вспомнить вереницу приказов Верховного и Командующего ВВС по летному составу за весь период ВОВ, то получается примерно такая картина:
В 41- 42 гг ставили задачу хотя бы летать и не уклоняться от боя ( за уклонение сулились стоашные кары в виде штрафбата).
В 42 во главу угла для истребителей поставили задачу прикрытия ( задача считалась невыполненной, если были потери у прикрываемых). Одновременно очень ужесточили доказательную базу по сбитым ( у нас, в отличии от немцев, показания товарищей по победам не учитывались - только ВНОС и фотопулемет).
Где-то с конца 43, негласно, разрешили проведение соцсоревнований по числу сбитых ( читай, разрешили " свободную охоту", как у немцев).
Нормы налета на очередное звание, орден, денежную премию, звание ГСС неуклонно повышались всю войну ( за то, за что давали ГСС в 41, в 44-45 уже и ордена было не получить).




 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 3 [4]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
библиотека военной истории, штурмовик штука


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история