|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Азенкур, Креси и Пуатье. , английские лучники. |
| |
Saddam  |
Отправлено: 27 августа 2012 — 13:04 
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 440
Дата рег-ции: 5.03.2012
Откуда: г. Братск
Репутация: 3
|
"Однако при Креси (Столетняя война, Англия против Франции) генуэзская пехота с роговыми наборными арбалетами, выступавшая на французской стороне, откровенно оскандалилась — разбежалась с поля боя (а ведь это были не крестьяне-ополченцы, а матерые профессионалы!). Разгневанные французские рыцари сами перебили большую часть ненадежных союзников, затоптав своими конями бегущих. Историки Италии и Франции оправдывают это грандиозное фиаско тем, что... почва была слишком болотистая, и стрелкам не во что было упереть арбалет для взвода. Но это — из области ненаучной фантастики, тем более, что местность у Креси холмистая, а вовсе не топкая"
Начнем с того, что сражения как такового в смысле не было. Было 15-17 беспорядочных атак французов на английские позиции, причем французы атаковали без всякой поддержки друг друга.
-----
Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком...
|
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 27 августа 2012 — 13:06
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
Я думаю. что надо начинать с битвы при Кресси. -первая. самая крупная битва, в которой французы терпят сокрушительное поражение. Молодой английский король Эдуард Второй выиграл эту битву. прменив новую тактику. Он принял оборонительный бой. что очень не типично для рыцарских сражений.Он выстроил своих рыцарей на холме и стал ждать. когда французы сами на него нападут. при этом он рыцарей снял с коней.что применилось впервые в эпоху Средневековья. перед ними выставил несколько рядов арбалетчиков. Обычно. на арбалетчиков надежда была плохая.если битва складывалась в пользу противника, то рыцари разворачивали коней и драпали с поля боя. оставляя арбалетчиков беззащитными перед врагом. Поэтому. арбалетчики, как правило,покидали поле боя первыми, но не в этом случае. они знали. что рыцари в тяжёлых доспехах на своих двоих никуда не убегут.Что и произошло.
(Добавление)
Saddam пишет: области ненаучной фантастики, тем более, что местность у Креси холмистая, а вовсе не топкая" (Отредактировано автором: 27 августа 2012 — 13:30) |
| |
|
 | grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться! |
| ПостороннимВилли |
Отправлено: 27 августа 2012 — 15:52
|
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
|
Saddam пишет: генуэзская пехота с арбалетами, выступавшая на французской стороне, откровенно оскандалилась — разбежалась с поля боя . Разгневанные французские рыцари сами перебили большую часть ненадежных союзников, затоптав своими конями бегущих.
Я читал, что все было немного наоборот: наступающая французская кавалерия затоптала арбалетчиков. Но вполне возможно, что это бред.
А уже после битвы убегающие французские рыцари догнали итальянцев, и решили, что на роль козлов отпущения арбалетчики более чем пригожи 
(Добавление)
Saddam пишет: еще с битвы при Куртрэ, где именно несдержанность рыцарской кавалерии позволили фламандцам выиграть начавшуюся с проигрыша битву.
Нефиг в тяжелой броне по канавам разъезжать  . Лошадок бы пожалели.
Фламандские горожане, увидев такое жестокое обращение с животными как могли пытались их спасти при помощи подручных средств
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
 Годенда́г (нидерл. goedendag, букв. «добрый день»)
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc |
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 27 августа 2012 — 16:25
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
ПостороннимВилли пишет: Я читал, что все было немного наоборот: наступающая французская кавалерия затоптала арбалетчиков. Н
(Добавление)
Есть ещё один момент: отношение рыцарства к крестьянам. Певец рыцарства бертран де Борн ( в миру ПостороннимВилли) называл их "навозными жуками". Вот такое отношение рыцарства к крестьянам. Показателен один момент: когда английский король Генрих Пятый объявил войну Франции, он осадил Седан. Впрочем осада былане нужна. так как французский король отписал Францию английскому королю.в припадке безумия. А жители Седана отказались подчиняться английскому королю. те самые "навозные жуки"отбивались от хорошо вооружённой армии.Они заявили" Умрём. но не сдадимся", что эпохе средневековья было уж совсем несвойственно.(Отредактировано автором: 27 августа 2012 — 17:32) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 27 августа 2012 — 21:38
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Григорий Я пишет: Нееет . не так.. Один интересный момент. вернее даже два... Когда рыцари в битве при пуатье поняли, что дело плохо, он ускакивают на своих лошадях с поля боя:Итог: король в плену. войско часть перебито, часть бежало. И это не совсем так. Всему виной, как мне кажется, стал герцог Орлеанский. Конечно же и рискованная атака принца Уэльского дала ожидаемый результат. Приведу анализ боя.
"... Несмотря на тяжелые потери, французы приблизились к линии обороны, и завязалась длительная, ожесточенная рукопашная. Французам чуть не удалось прорваться, но англичане смогли сплотить ряды, для чего Эдуард выдвинул на линию фронта третье "войско", оставив в резерве всего 400 человек. В конце концов, при непрерывной поддержке огнем фланговых лучников, английские спешенные тяжелые всадники отогнали атакующих.
Обе стороны понесли тяжелые потери. Если бы остававшаяся французская армия немедленно повела новое наступление или обошла не прикрытый правый фланг англичан, Черный Принц оказался бы наголову разбит. Но, видя, как пострадало "войско" дофина, командовавший третьей дивизией герцог Орлеанский, брат короля, смалодушничал и увел свою армию с поля боя. Затем в атаку пошло четвертое и самое многочисленное "войско", возглавляемое лично Иоанном II Добрым. Хотя французы были измождены после двухкилометрового перехода в тяжелых доспехах, англичан ничуть не меньше утомила продолжительная битва. Опасаясь, что нападения превосходящих сил англичане уже не выдержат, принц Уэльский решил перехватить инициативу. Поставив во фронт 400 тяжелых всадников резерва, он скомандовал наступление. 200 всадников (не исключено, что легкую кавалерию) он послал атаковать с тыла французский левый фланг. Две армии, наступающие лоб в лоб, со страшной силой столкнулись в винограднике. Израсходовав все стрелы, английские лучники присоединились к ожесточенной рукопашной. Сеча шла с переменным успехом, пока маленький английский отряд вдруг не ударил противнику в тыл. Этого французы уже не выдержали и обратились в бегство. Иоанн II в окружении цвета французского рыцарства сражался до тех пор, пока англичане не навалились превосходящими силами, не сломили сопротивление защитников короля и не захватили того в плен..."
http://www.medieval-wars.com/articles/ha_0039.html Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
