|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Артиллеристы Герои Советского Союза |
| |
Alexis  |
Отправлено: 26 августа 2013 — 20:45 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Давайте разберёмся с толщиной брони. Посмотрим что пишет:
Барятинский М.Б. Танки Второй мировой
Pz.IIIA
Толщина лобовой и бортовой брони – 14,5 мм.
Pz.IIIC
Толщина лобовой и бортовой брони – 14,5 мм.
Pz.IIID
Толщина лобовой и бортовой брони – 30 мм.
Pz.IIIE
Толщина лобовой и бортовой брони – 30 мм.
Pz.IIIF
Толщина лобовой и бортовой брони – 30 мм.
Pz.IIIG
Толщина лобовой и бортовой брони – 30 мм.
Pz.IIIH
Толщина лобовой и бортовой брони – 30 мм. Дополнительная 30-мм плита на лобовой части корпуса.
Можно допустить, что под танками T-III скрываются Pz.IIIH. С дополнительными плитами имеем:
Толщина лобовой брони – 60 мм.
Толщина бортовой брони – 30 мм.
Вывод: модернизированная сорокопятка пробивала и лобовую и бортовую броню этого танка.
P.S. Была ещё Pz.IIIJ – лобовая броня толщиной 50 мм, но шла без дополнительных плит.
Также есть вариант: Pz.IIIL (Sd. Kfz. 141/1) – увеличенная толщина брони маски пушки и дополнительная 20-мм броня в лобовой части корпуса. Правда не указана толщина лобовой брони без дополнительной брони.
Фото:
Средний танк Pz.III Ausf.H на железнодорожной платформе Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 26 августа 2013 — 21:14
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Попробуем разобраться дальше.
"... В 1943 г. основная нагрузка в противоборстве с советскими танками перешла к Pz.IV с длинноствольными 75-мм пушками, а Pz.III все чаще играли вспомогательную роль. Тем не менее, они еще составляли примерно половину танкового парка Вермахта на Восточном фронте. К лету 1943 г. в штат немецкой танковой дивизии входил танковый полк двухбатальонного состава. В первом батальоне "тройками" вооружалась одна рота, во втором – две. Всего в дивизии полагалось иметь 66 линейных танков этого типа..."
Pz.IVA
Толщина брони 8 – 20 мм.
Pz.IVB
Толщина лобовой брони башни и корпуса – 30 мм.
Pz.IVC
Толщина лобовой брони башни и корпуса – 30 мм.
Pz.IVD
Толщина бортовой брони корпуса и башни доведена до 20 мм. В 1940 – 1941 годах лобовая броня корпуса и башни усилена 20-мм броневыми листами.
Pz.IVE
Лобовая броня корпуса 30-мм плюс дополнительный 30-мм броневой лист. Лобовая броня башни – 30-мм
Pz.IVF(F1)
Лобовая броня толщиной 50 мм. Толщина бортовой брони корпуса – 30 мм
PZ.IVF2
Лобовая броня толщиной 50 мм. Толщина бортовой брони корпуса – 30 мм.
Pz.IVG (Sd.Kfz. 161/1)
Лобовая броня толщиной 50 мм. Толщина бортовой брони корпуса – 30 мм. оснащались дополнительной броневой плитой в лобовой части корпуса толщиной 30 мм.
Pz.IVH (Sd.Kfz.161/2)
80мм лобовая броня. Установлены противокумулятивные 5-мм экраны.
Pz.IVJ (Sd.Kfz. 161/2)
80мм лобовая броня. Установлены противокумулятивные 5-мм экраны.
И так, что мы имеем?
Pz.IVE
Толщина лобовой брони – 60 мм.
Толщина бортовой брони – 30 мм.
Вывод: модернизированная сорокопятка пробивала и лобовую и бортовую броню этого танка.
Pz.IVG (Sd.Kfz. 161/1)
Толщина лобовой брони – 80 мм.
Толщина бортовой брони – 30 мм.
Вывод: модернизированная сорокопятка пробивала бортовую броню этого танка, но не пробивала лобовую броню.
Pz.IVJ (Sd.Kfz. 161/2)
80мм лобовая броня. Установлены противокумулятивные 5-мм экраны.
Вывод: модернизированная сорокопятка пробивала бортовую броню этого танка, но не пробивала лобовую броню. Но 1944 года выпуска. Значит в том бое участвовать не мог.
У нас остаётся два танка. Если это был Pz.IVE , модернизированная сорокопятка пробивала и лобовую и бортовую броню этого танка. А если это был Pz.IVG (Sd.Kfz. 161/1), то модернизированная сорокопятка пробивала бортовую броню этого танка, но не пробивала лобовую броню. Таким образом можно констатировать, что утверждение: Аз Буков пишет: Описание боя, следовательно не соответствует действительности.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| 1овждб |
Отправлено: 26 августа 2013 — 23:50
|
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16
|
Alexis пишет: Можно допустить, что под танками T-III скрываются Pz.IIIH. С дополнительными плитами имеем:
Толщина лобовой брони – 60 мм.
Alexis пишет: Pz.IVG (Sd.Kfz. 161/1)
Толщина лобовой брони – 80 мм.
Толщина бортовой брони – 30 мм.
Вывод: модернизированная сорокопятка пробивала бортовую броню этого танка, но не пробивала лобовую броню.
Модернизированная 45-ка пробивала 61 мм на дистанции 500 м.
Надо понимать вообще что такое "пробитие" брони - это разлет не менее 75% осколков внутри заброневого пространства. Сами понимаете термин 60-61 мм весьма условен ( притом это считается по нормали). Пушка стреляет с дистанции 550 м и пробития уже может не быть.
Думаю, что были какие-то наставления для противотанкистов, которые однозначно рекомендовали бы располагать позиции орудия так, чтобы стрелять в борт танка.
Тогда получается, что пушка стоит сбоку от немецких танков идущих ГУСЬКОМ в атаку и спокойно один за другим их расстреливает? Иначе как бредом такую картину боя назвать не могу. |
| |
|
 | Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 26 августа 2013 — 23:59
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
1овждб пишет: Модернизированная 45-ка пробивала 61 мм на дистанции 500 м.
Надо понимать вообще что такое "пробитие" брони - это разлет не менее 75% осколков внутри заброневого пространства. Сами понимаете термин 60-61 мм весьма условен ( притом это считается по нормали). Пушка стреляет с дистанции 550 м и пробития уже может не быть.
В любом случае, больше чем я написал, написать уже не смогу.
К стати, Вы не первый на форуме, кто опровергает многие присвоения званий Героя Советского Союза. С какой целью всё это делается? У меня напрашивается только один ответ. Какой? Вы сами, наверняка, догадываетесь.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| 1овждб |
Отправлено: 27 августа 2013 — 00:38
|
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16
|
Alexis пишет: К стати, Вы не первый на форуме, кто опровергает многие присвоения званий Героя Советского Союза. С какой целью всё это делается? У меня напрашивается только один ответ. Какой? Вы сами, наверняка, догадываетесь.
В дивизию приходила разнорядка: назначить двух Героев Советского Союза - один рядовой, один офицер. А откуда их взять если дивизия уже месяц сидит в обороне и никаких активных действий не проводит. Хорошо, если назначали действительно достойных разведчиков там или саперов, а зачастую брали с потолка и лампочки, да ещё чтоб был отличник боевой и политической подготовки.
Приведу конкретный пример: 1944 г. форсирование Свири в р-не Лодейного Поля - вызывают добровольцев первыми форсировать Свирь - все высадившиеся на другом берегу автоматически ( !) становяться ГСС. Пошло несколько групп, все группы были замечены финнами и практически расстреляны, кроме одной - её не заметили, даже не стреляли по ней. Результат: только эта группа получила ГСС, остальные - нет ( ведь не высадились). |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (3): « 1 [2] 3 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Артиллерия » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Артиллерия (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
