|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Америка и Россия: чей солдат лучше? , Как воевала армия США последние 100 лет, и кто на самом деле «ревизионистское государство» |
|
Михаил1  |
Отправлено: 13 июля 2015 — 20:46
|
полковник


Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27

|
Юнкер пишет: Михаил1 пишет: Как вы думаете, гарнизон Порт-Артура (будь он японский) сдался бы не исчерпав БК, продовольствие? Или были банзай-атаки как в ВМВ? Напомните мне эпизод в русско-японской войне когда бронепалубный крейсер и канонерская лодка японцев вступили в бой с русской эскадрой, как это сделали "Варяг" и "Кореец" Или вспомните подвиг японской пехоты, аналогичный подвигу разведчиков старшего лейтенанта Леонова в 1945 году, когда в порту Гензан ими было захваченно 3 артиллерийские батареи, 5 самолётов и пленено 2200 японских солдат и офицеров.
А зачем японцам это было делать? Они владели инициативой и к сожалению били нас. Но в целом вы самый неудачный пример привели: "Варяг" умудрился не добиться ни одного попадания в японские корабли, сам был серьезно поврежден и затоплен на мелководье, чем японцы и воспользовались, быстро подняв крейсер. А во ВМВ японцы дрались до конца.
Вы смеетесь насчет Гензана? Там наши высадились 21 августа, японцы начали капитулировать 16 августа.
А вот настоящие успехи японцев: разгром и принуждение к сдали американо-филиппинских войск на Батаане, принуждение к капитуляции 70 тысяч британцев в Сингапуре. В обоих случаях численное превосходство было за противником.
|
|
|
Юнкер  |
Отправлено: 13 июля 2015 — 22:20
|

майор


Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]

|
Михаил1 пишет: Но в целом вы самый неудачный пример привели: "Варяг" умудрился не добиться ни одного попадания в японские корабли, сам был серьезно поврежден и затоплен на мелководье, чем японцы и воспользовались, быстро подняв крейсер. Как бы вам сказать ... Комендоры "Варяга" серьёзно повредили три японских крейсера; флагманский "Асаму", "Акаси" и "Такачихо" к тому же потопили миноносец. А вот в "Корейца" как раз ни одного японского снаряда не попало. 
(Добавление)
Михаил1 пишет: А во ВМВ японцы дрались до конца. В смысле до конца, вроде бы Токио ни кто штурмом не брал, сами сдались  (Отредактировано автором: 13 июля 2015 — 22:21) ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ. |
|
|
 | Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться! |
Михаил1  |
Отправлено: 14 июля 2015 — 00:30
|
полковник


Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27

|
Юнкер пишет: Как бы вам сказать ... Комендоры "Варяга" серьёзно повредили три японских крейсера; флагманский "Асаму", "Акаси" и "Такачихо" к тому же потопили миноносец. А вот в "Корейца" как раз ни одного японского снаряда не попало.
Это по донесениям русских "снайперов", на деле никаких повреждений японские корабли не получили. Не было и потерь. А какой миноносец был потоплен? Можно его название или номер? А то уже 100 лет сказку повторяем, а назвать что конкретно потопили не можем...
А вот что было в реальности.
В своем обращении к команде, выстроенной на палубе «Варяга», Руднев сообщил о японском ультиматуме и сказал: «Никаких разговоров о сдаче не может быть – мы не сдадим им крейсера, ни самих себя и будем сражаться до последней возможности и до последней капли крови. Исполняйте каждый свои обязанности точно, спокойно, не торопясь, особенно комендоры, помня, что каждый снаряд должен нанести вред неприятелю».
Отсюда и «Врагу не сдается наш гордый «Варяг»! Но в своем письме Рудневу Уриу просто сообщал, что если «Варяг» к такому-то времени не выйдет из бухты, то он атакует его на рейде. О сдаче ни слова…
После этого крейсер отправился к выходу из бухты. В 11 часов 45 минут с дистанции 40-45 кабельтов загремели первые выстрелы с «Асамы». Через две минуты и «Варяг» начал пристрелку правым бортом, а затем развил сильнейший огонь. Согласно рапорту Руднева этим огнем был тяжело поврежден «Асама» и потоплен миноносец, а крейсер «Такатихо» затонул по пути в порт. Но командир английского стационера коммодор Бейли, наблюдавший за боем, писал в своем донесении, что «русские отвечали сильным огнем по японским судам, но их расстояния были неточны». В сущности, этим все сказано…
Японцы в своем «Описании военных действий на море в 37-38 гг. Мейдзи» сообщают: «В этом бою неприятельские снаряды ни разу не попали в наши суда и мы не понесли не малейших потерь». Неудивительно. Первым же попаданием на «Варяге» был разрушен главный дальномер, а затем и второй. Артиллерийская практика на царском флоте была недостаточной, а про призыв Руднева стрелять не торопясь, комендоры тут же забыли и палили на пределе скорострельности. То есть, не целясь! Значит, огнем никто не управлял…
Японцы стреляли точнее – «Асама» накрыл «Варяг» уже третьим залпом. А их фугасные снаряды развивали высокую температуру, давали множество осколков и были чрезвычайно опасны для комендоров, находившихся на открытой верхней палубе. Уже через двадцать минут боя огонь японцев стал «нестерпимым» (по японским данным в «Варяг» к тому времени попало три снаряда, но впоследствии выяснилось, что всего два), начались пожары и командир решает повернуть вправо. Как раз в этот момент согласно рапорту Руднева перебило трубу с рулевыми приводами, крейсер лишился управления, едва не сел на мель у о. Йодольми (или даже сел) – и стал хорошей мишенью.
Японцы пишут: «Адмирал Уриу приказал преследовать его крейсеру «Асама», который прибавил ходу и пошел в погоню. «Чиода» также некоторое время следовал за неприятелем, но за недостаточною скоростью хода прекратил погоню. «Асама» один преследовал неприятеля, не переставая вести жестокую стрельбу. «Варяг», по-видимому, имел сильные повреждения и, охваченный пламенем, бежал на рейд. «Кореец» следовал за ним».
Любопытно. «Чиода» (скорость полного хода 18, а с 1898 г., если верить Википедии, даже 21 узел) не смог угнаться за русскими кораблями, хотя максимальный ход «Корейца» составлял 13,5 узлов, а скорость «Варяга» мы уже знаем.
По одной из версий «Чиоде» помешали повреждения, полученные в бою. По иной – плохой японский уголь. «Кардифф» стоил дорого и его берегли для броненосцев адмирала Того. Или же японцы просто не желали международного инцидента и не хотели топить «Варяг» в корейских водах, на глазах европейских стационеров, да еще и на узком мелководном фарватере, запирая бухту, в которой остро нуждались для обеспечения начинавшихся сухопутных операций. Это была последняя война, в которой соблюдались рыцарские традиции, в чем мы еще убедимся на примере возвращения экипажей русских кораблей на родину.
В 12 часов 45 минут «Варяг» подошел к рейду и бой прекратился. За час крейсера Уриу выпустили 419 снарядов общим весом 13088 кг (27 калибром 203 мм, 182 калибром 152 мм, 71 калибром 120 мм и 139 калибром 76 мм). «Варяг» и «Кореец» ответили 947 снарядами общим весом 23056 кг (22 калибром 203 мм, 452 калибром 152 мм, 3 калибром 107 мм, 470 калибром 75 мм). Плюс зачем-то выпустили 210 снарядов калибром 47 мм, но японские миноносцы держались поодаль, а до крейсеров эти снаряды вряд ли долетали. Паника-с – нечто подобное случилось в Порт-Артуре со всей русской эскадрой после гибели «Петропавловска»…
Если учесть, что «Кореец» выпустил всего полсотни снарядов, то один «Варяг» вдвое превзошел всю японскую эскадру по силе огня! Будь процент попаданий близок к японскому – и крейсерам Уриу пришлось бы туго. Тем более что пресловутый их шестикратный перевес в бою реализован не был. Фактически «Варяг» сражался лишь с «Асамой» и «Нийтакой». «Чиода» стреляла по «Корейцу» (тот не получил ни одного попадания и не потерял ни одного человека), остальные три крейсера вместе выпустили издалека… 26 снарядов! Возможно, было одно попадание…
В 15 часов 30 минут открыли кингстоны. В. Ф. Руднев пишет, что отказался от взрыва «Варяга» по просьбе командиров стационеров, те, однако, ничего об этом не сообщают. Но и с открытыми кингстонами «тяжело поврежденный» крейсер упорно не желал тонуть! Лишь в 18 часов 10 минут он лег на дно, но даже в прилив стволы бортовых орудий виднелись из воды, а в отлив корпус обнажался до половины. Потратив около миллиона йен, японцы подняли его и ввели в состав флота в качестве учебного корабля.
Попутно они установили, что в крейсер попало 11 снарядов, из них 3 калибром 203 мм и 8 калибром 152 мм. Причём машины, котлы (кроме одного), винты и рулевое управление (то самое, которое по данным Руднева сыграло роковую роль) повреждены не были, находились в исправном состоянии и требовали лишь очистки, просушки и смазки (согласно донесению руководителя подъёма «Варяга» контр-адмирала Ю. Араи от 10 октября 1905 года). По уточнённым данным попаданий оказалось девять или даже восемь. Думаю, этого недостаточно, чтобы подбить, как указано в рапорте Руднева, восемь 152-мм пушек, восемь 75-мм пушек и восемь 47-мм пушек, сделать несколько подводных пробоин и причинить прочие многочисленные разрушения…
Что и подтверждают японские данные: из двенадцати 152-мм пушек «Варяга» десять были признаны годными! Бедные японцы (Япония была небогатой страной) вовсе не хотели уличить Руднева во лжи, они просто радовались каждой целой пушке и каждому годному снаряду. Кстати, перечень калибров, типов и количества снарядов, найденных на крейсере (причем только тех, что оказались неповреждёнными и были сданы на военные склады) показывает, что данные Руднева по их расходу сильно завышены. Да, у термина легендарный есть, по меньшей мере, два смысла…
Подвиг?
В 1916 г. учебный крейсер «Сойя», на котором по просьбе Уриу и в честь его победы не стали сбивать старое название, был выкуплен Россией. За 4,5 млн. йен. Такова цена легенды. Впрочем, не окончательная. Россия все еще платит эту цену, и боюсь, так и не расплатится! Легенды превращаются в мифы, которые лакируют прошлое, но трещинами идет будущее – такого рода героизм приучает к поражениям.
Каковы, в сущности, итоги боя? «Варяг» вышел навстречу японцам, но уже через двадцать минут, после двух попаданий японских снарядов, не нанеся неприятелю никакого ущерба, повернул назад и затем был утоплен на мелководье, причем, несмотря на «многочисленные пробоины» и открытые кингстоны тонул почти три часа.
Еще раз процитирую Руднева: «…мы не сдадим им крейсера, ни самих себя и будем сражаться до последней возможности и до последней капли крови». На самом деле вполне боеспособный крейсер фактически сдали врагу, затем русские моряки, укрывшиеся на европейских стационерах, дали слово не воевать против Японии (так ли уж это отличается от сдачи в плен?) и лишь после этого были милостиво отпущены на родину.
Так что подвиг скорее раздутый, куда ему до Рюрика, Суворова, Ушакова, Дмитрия Донского или прорвавшегося Цесаревича, Аскольда.
Юнкер пишет: В смысле до конца, вроде бы Токио ни кто штурмом не брал, сами сдались
Япония капитулировала решением Микадо. Народ и армия были готовы биться до конца. Как дрались японцы?
Сайпан: 24000 убито, 5000 покончили с собой, 921 попал в плен.
Иводзима: 20703 убитых, 216 пленных.
Окинава:110 тысяч погибших, 7400 пленных. |
|
|
Иммельман  |
Отправлено: 14 июля 2015 — 02:56
|

подполковник


Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32

|
Поскольку тема наши или амеры, вставлю словечко. Есть у меня знакомый, общавшийся с американскими военными в зоне боевых действий (очень низкой интенсивности). Он как-то делился впечатлениями.
МТО (жрачка, пипифакс, всякие попогрейки) выше всяких похвал. Без них амеры воевать будут, но вяло и неохотно.
Удивили его физические кондиции солдат. Очень много хилых, низкорослых, сутулых, близоруких.
Большой процент неряшливых, неопрятных ребят. Удивило моего знакомого безответственное, небрежное отношение к личному оружию. На вопрос: а если винтарь откажет? - сдам в починку. А воевать как? - удивляются - а воевать будет тот, у кого не отказало.
Общаться можно только с офицерами и сержантами. У них какой-никакой кругозор, интересы какие-то, выходящие за пожрать/поспать. С солдатом говорить не о чем (контраст с нашими ребятами, правда мой знакомый - десантник, туда хоть какой-то отбор был). Очень ограниченные, если не сказать хуже.
Вот такие впечатления у человека. |
|
|
Волк  |
Отправлено: 14 июля 2015 — 04:01
|

полковник


Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27

|
Иммельман пишет: Удивили его физические кондиции солдат. Очень много хилых, низкорослых, сутулых, близоруких.
Большой процент неряшливых, неопрятных ребят. Удивило моего знакомого безответственное, небрежное отношение к личному оружию. На вопрос: а если винтарь откажет? - сдам в починку. А воевать как? - удивляются - а воевать будет тот, у кого не отказало.
Общаться можно только с офицерами и сержантами. У них какой-никакой кругозор, интересы какие-то, выходящие за пожрать/поспать. С солдатом говорить не о чем (контраст с нашими ребятами, правда мой знакомый - десантник, туда хоть какой-то отбор был). Очень ограниченные, если не сказать хуже.
Вот такие впечатления у человека.
По работе общаюсь с ветеранами Вьетнама (рейнджер), Афганистана и Ирака (морпехи). По их словам, CAR15 (рейнджер) и М4 (морпехи) хорошие, точные карабины, но требующие бережного обращения. "Эйкей" хорошая, убойная, надежная машинка, но М4 точнее. Из этого я делаю вывод, что с оружием они обращаться умеют. Немало времени уделяют тренировкам по быстрому перезаряжанию оружия.
Ветеран Вьетнама в возрасте 63 лет встает в 5 утра, занимается в тренажерном зале. Активно занимается парашютным спортом, имеет стаж в 5000 прыжков.
С ветераном Афганистана и Ирака часто встречаемся в тренажерном зале, где он долго бегает на беговой дорожке, при этом не сбивая дыхания. Еще один ветеран Афганистана тоже активно занимается спортом, всегда выбрит, опрятно одет. Правда, бухнуть мастак, гаденыш.
Не надо мыслить стереотипами, что у них одни придурки, а у нас поголовно воины. Идиотов и в наших армиях хватает.
Иммельман пишет: Есть у меня знакомый, общавшийся с американскими военными в зоне боевых действий (очень низкой интенсивности).
Есть такая поговорка: "Чем дальше в лес, тем толще партизаны"  ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
|
|
Иммельман  |
Отправлено: 7 августа 2015 — 11:26
|

подполковник


Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32

|
Волк пишет: Есть такая поговорка: "Чем дальше в лес, тем толще партизаны" Ну, не без этого, конечно.
Волк пишет: По работе общаюсь с ветеранами Вьетнама (рейнджер), Афганистана и Ирака (морпехи). По их словам, CAR15 (рейнджер) и М4 (морпехи) хорошие, точные карабины, но требующие бережного обращения. "Эйкей" хорошая, убойная, надежная машинка, но М4 точнее. Из этого я делаю вывод, что с оружием они обращаться умеют. Немало времени уделяют тренировкам по быстрому перезаряжанию оружия.
Ветеран Вьетнама в возрасте 63 лет встает в 5 утра, занимается в тренажерном зале. Активно занимается парашютным спортом, имеет стаж в 5000 прыжков.
С ветераном Афганистана и Ирака часто встречаемся в тренажерном зале, где он долго бегает на беговой дорожке, при этом не сбивая дыхания. Еще один ветеран Афганистана тоже активно занимается спортом, всегда выбрит, опрятно одет. Правда, бухнуть мастак, гаденыш. Судя по всему, Ваше впечатление об армии на основе общения с ЛУЧШИМИ её представителями, да еще постфактум. Вот и создается стереотип, что "у них все такие". Тем сильнее удивление, когда мой знакомый увидел их армию "в целом". То есть он видел не отличников и соревнования, когда все выкладываются, а всё подразделение в течение длительного времени в быту: и в столовой, и в расположении, и на боевых (в патруле).
Волк пишет: Не надо мыслить стереотипами, что у них одни придурки, а у нас поголовно воины. Идиотов и в наших армиях хватает. Если это ко мне, то напрасно. А касаемо нашего разговора, тут скорее наоборот - оказалось, что идиотов и у них хватает. Ибо наши и так у всех на виду. |
|
|
STiv  |
Отправлено: 25 сентября 2015 — 19:31
|

генерал-майор


Сообщений всего: 35993
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]

|
Позор американских союзников в Сирии имеет исчерпывающее объяснение (Отобразить)Скандал вокруг «Тридцатой дивизии», подготовленной американскими инструкторами для войны с Асадом и моментально сдавшейся исламистскому «Фронту ан-Нусра» сразу после пересечения турецкой границы, гремит теперь на весь мир. Таких скандалов будет много. Они предопределены самой методикой американского инструктажа «союзников» и в Сирии, и в Грузии, и на Украине.
Напомним, что в итоге «Фронт ан-Нусра» (филиал «Аль-Каиды») получил оружие, снаряжение и несколько пикапов от США. Командир «Тридцатой дивизии» заверил представителей «Фронта» в том, что обманул американских военных, чтобы заполучить вооружение. Проблемы, из-за которых случилось то, что случилось, можно разделить на три неравноценные категории.Разведывательно-психол огические проблемы
«На полигоне в Яворове участились случаи отказа украинских военнослужащих, прошедших мясорубку в Новороссии, подчиняться инструкторам из США, которые, с точки зрения этих ветеранов, «салаги полные»
Образ сотрудника ЦРУ, определяющего, кого выбрать в союзники на Ближнем Востоке, слишком преувеличен Голливудом. В подавляющем большинстве случаев оперативные сотрудники цепляются за тех, кто хотя бы формально проявляет признаки лояльности. А если кто-то перспективен, но требуемых признаков проявляет недостаточно, его предпочитают покупать, хотя такие «партнеры» считались ненадежными во все времена. Примерно по таким принципам и сколачивалась антиасадовская коалиция.
При этом поведение сотрудников ЦРУ чрезвычайно зарегламентировано. Едва ли не на каждый жизненный эпизод есть письменная инструкция, их требуется знать и чуть ли не вызубривать. Несогласие с оперативными инструкциями влечет за собой санкции. Свобода воли оперативного сотрудника ограничена, и они порой просто вынуждены «отрабатывать» инструкцию вместо того, чтобы действовать по ситуации. Этим страдают многие крупные разведывательные сообщества, но американское, помимо всего прочего, построено еще и на идеологических, а также – в меньшей степени – на этнических стереотипах. Условно говоря, любой басмач, способный внятно произнести слово «демократия», имеет шанс получить финансирование и оружие. А куда он потом уйдет с этим оружием, никто проконтролировать уже не может. Этим, кстати, страдала и советская разведка брежневских времен, цеплявшаяся за любого племенного вождя, умевшего произносить слова «Маркс» и «Ленин».
Все это имеет прямое отношение к описываемому случаю. «Тридцатая дивизия» и лично Абд аль-Туниси продемонстрировали лояльность, вошли в доверие к американцам, получили вооружение и смылись вместе с ним. Стереотипное и схематичное восприятие мира – удивительная особенность ЦРУ. Конечно, это результат «потери главного противника», восприятие себя как победителя именно в идеологическом, а не в физическом понимании этого слова. Сколоченная пинками и посылами антиасадовская коалиция развалилась именно в результате неверного целеуказания и ошибок ЦРУ. Правильно обработать информацию можно только при наличии специалистов, лишенных идеологического восприятия мира, а с этим в Лэнгли дефицит. Созданная там карьерная система выдавливает на обочину людей с нестандартной формой мышления, а массовый призыв на работу в управление бывших морских пехотинцев и вовсе предопределил провал аналитической системы разведки.
Скандал вокруг «Тридцатой дивизии» далеко не один такой, их еще будет много. Золотые века аналитиков остались на Голливудских холмах.
Физические проблемы
Американские тренинги для армий сомнительных союзников обычно повод для гордости тех, кого тренируют. В частности, Петр Порошенко и его правительство впадают в эйфорию, когда рассказывают об американских и британских инструкторах, которые на полигоне в Яворове готовят украинских военнослужащих по ускоренной схеме. При отсутствии поставок серьезного оружия эти обучения становятся едва ли не единственным фактором военной поддержки со стороны Запада.
Американцы используют при подготовке украинцев (а раньше – грузин, хорватов, албанцев, сейчас в Сирии – таких вот «противников Асада», как «Тридцатая дивизия») систему «увидел – повтори». В реальности это что-то вроде «курса молодого бойца»: полоса препятствий, основы обращения с оружием, физическая подготовка. Также инструкторы обучают обращению с рациями и шифрующими устройствами, которых просто нет в украинской армии. Учат и перетаскивать раненых, чтобы минимизировать потери, но этому прошедшие фронт в Новороссии украинцы сами могут обучить американцев. Учат открывать дверь дома с помощью кувалды, но какая кувалда у солдата на тысячекилометровом фронте в степи? Учат проверять с помощью специального крючка на веревочке, не заминирована ли колючая проволока, но не у всех получается. Всего в программе так называемой «коррекции» на полигоне в Яворове 63 упражнения, разбитых на три курса, по два месяца каждый. В итоге – много мата и случаи неповиновения.
Это не военная подготовка. В лучшем случае, полицейская, но и то – начальная. Представители американской армии изначально относятся к «обучаемым» как к представителям третьего мира, которым надо рассказывать, с какой стороны автомат стреляет. Например, инструкторы в Яворове очень сокрушаются по поводу того, что украинские военнослужащие, прибывающие из-под Донецка, носят автоматы, не поставив их на предохранитель. Это, по мнению инструкторов, непрофессионально. Но ведь многие выжили именно в результате такого вот «непрофессионализма».
Это выглядело бы анекдотично, если бы не отображало суть подготовки, бытующей в армии США и переносимой на её союзников. Упор делается на физические возможности, отказ от персональной мотивации, доведение до автоматизма отработанных технических навыков и «коллективное участие». В итоге оказавшийся в нестандартной ситуации боец теряется и не может приспособить полученные навыки к реальной обстановке. Он «заточен» только под нечто однообразное, к тому же, выстроенное на искусственном полигоне.
Ни на Украине, ни в Сирии это не работает. Американские инструкторы не знают, что такое фронтальная война, как вести себя в ближнем бою, как прятаться от огня РЗСО. Они даже не умеют обустраивать оборонительные позиции. Иракский опыт, которым так гордится Пентагон, приучил к патрулированию, сопровождению колонн и к стоянию укрепленными гарнизонами посреди пустыни. За три десятилетия издевательств над маломощными противниками американская армия привыкла полагаться именно на технологическое превосходство и навыки контактного боя в значительной степени утратила. Сейчас даже на полигоне в Яворове участились случаи отказа украинских военнослужащих и гвардейцев, прошедших мясорубку в Новороссии, подчиняться инструкторам, которые, с точки зрения этих ветеранов, «салаги полные».
Одним словом, в Пентагоне пропустили момент, когда расстрел крылатыми ракетами деморализованного противника перестал быть единственным способом ведения боевых действий. И сейчас крайне сложно оценить реальную боеспособность огромной махины сухопутных войск США и корпуса морской пехоты, если им вдруг придется столкнуться в бою с примерно равным себе по техническому обеспечению противником. Но союзники и «попутчики» США ведут именно такие войны, у них нет или почти нет авиации, крылатых ракет и авианосцев. В пустынях Сирии и степях Новороссии не нужно кувалдой открывать двери в ходе медитативной зачистки населенного пункта, из которого уже все разбежались и попрятались. Там нужно удерживать километры фронта под огнем реактивной артиллерии на открытой местности.
В итоге индивидуальная подготовка войск «союзников» и банд «попутчиков» превращается в клоунаду. Кто-то, как в случае с антиасадовскими силами в Сирии, воспринимает всю эту «подготовку» как неизбежное зло, которое Аллах послал в качестве испытания. Кто-то, как украинцы, ропщут чуть громче, чем тихо. Другое дело, что «ветеранов» такая дополнительная подготовка «не испортит». А вот набранная из резервистов украинская морская пехота, прошедшая через Яворов (на этом основании объявленная «элитным подразделением» и брошенная на сложный участок фронта), развалилась в первом же боестолкновении с ополченцами.
Массовая «обкатка» через Ирак и Афганистан союзнических частей (например, тех же украинцев и грузин) давала точно такой же эффект. Части объявлялись «элитными» по факту подобного опыта, но оказывались малопригодны в современных войнах без – что особенно важно – американского технологического прикрытия – авиации, беспилотников, артиллерии. Зато из бойцов начисто выветривается инициатива и смекалка, а из командиров, начиная от ротного звена, – самостоятельное мышление.
Тактические проблемы
Вся тактическая подготовка также ведется на основе иракского опыта, который почему-то считается наиболее передовым и сводится к отработке патрулирования местности при минимальном огневом контакте с противником. Столкновению с равным противником в прямом бою силами более роты уже никто не учит, это считается в век кибератак, спутниковых группировок и высокоточного оружия чем-то невероятно устаревшим. Американские военные снисходительно относились даже к самой идее ведения активного контактного боя, а когда такой по недосмотру артиллерии иногда случался, либо старались из него выйти и вызвать авиацию, либо несли несуразные потери. Если опыт последних трех десятилетий не предусматривал контактного боя, не было и необходимости вырабатывать современные боевые схемы. Это было бы проблемой только для американцев, если бы все эти беды они не переносили на «подопечные» армии доверившихся стран. Особенно характерна разница в армиях бывших республик СССР между частями, подготовленными американцами, и теми, в которых продолжают служить офицеры со старой подготовкой. Грузинская, к примеру, армия дала много поводов для такого рода анализа.
Вот характерный эпизод тактической подготовки обученных американцами в «иракском стиле» грузинских частей во время войны в Южной Осетии 2008 года (здесь наиболее важен характер решений, которые принимали командиры). С 23.00 7 августа 43-й батальон IV бригады грузинской армии, расположенный западнее Цхинвала, принялся за «зачистку» сел по правой стороне реки Проне. Батальон, протопав всю ночь, был развернут ротами, и примерно к 11.00-12.00 8 августа наткнулся на засаду в двух километрах от райцентра Знаур. Осетинский заслон открыл огонь по грузинской группировке. Были с ходу ранены 5 военнослужащих 43-го батальона. После этого (согласно приказу командира батальона) все роты были сосредоточены вместе на узкой позиции «для уничтожения опорной позиции противника».
Еще до начала атаки командир батальона попросил огневую поддержку артиллерии и получил ее, а, кроме того, был усилен тремя танками. Грузинская группировка принялась за огневую обработку позиций осетинского ополчения, после чего, примерно к 16.00, пехота штурмом «взяла» эту «высоту» (!), где противника в глаза не видели. Понятно, что не было и жертв. К 18.00 батальон в полном составе подошел к входному мосту в Знаур, но в населенный пункт не вошел, поскольку лишился артиллерийской поддержки. Уставший батальон нуждался в отдыхе. Командир решил вернуться к бывшей опорной позиции противника, там расположиться и переночевать. То есть целый день батальон бродил по горам и лесам, сам себе нашел «крупную оборонительную позицию противника» (впоследствии выяснилось, что там было не более десятка осетинских ополченцев, которые, отработав засаду, спокойно отошли), полтора часа утюжил ее артиллерией, подошел к цели, но вернулся на исходные позиции, потому что устал.
Подчеркнем еще раз: это было подразделение, специально подготовленное для прохождения службы в Ираке. Они не понимали, что такое безостановочно, днем и ночью, идти быстрым темпом, осуществлять удары, маневрировать и организовать прорыв. Они действовали даже не «по уставу», а согласно неспешной иракской тактике патрулирования, совершенно не пригодной для открытых боевых столкновений.
Это – действия в атаке. В обороне было еще хуже. Исходя из нечеткого боевого задания, 43-й батальон потратил свою огневую мощь на одну маленькую позицию и растратил физическую силу на бессмысленное хождение по селам. До полудня 8 августа у них не имелось никакой информации о том, что творится в Цхинвале и Гори. Кружившие самолеты они приняли за грузинскую авиацию, поскольку, пребывая в идейной эйфории, никакой другой не ожидали. А к полудню солдаты 43-го батальона начали получать по телефону информацию о жертвах в других частях IV бригады. Бригада впадает в панику. К 19.00 8 августа 43-й батальон, в котором почти уже назрел бунт, командование «иракской» бригады выводит из Знаура, а для прикрытия позиций оставляют ничего не соображавших резервистов.
43-й батальон получил приказ закрепиться у села Пхвениси. Однако как это сделать, никто не знал. Рыть окопы самостоятельно принялись единицы. Остальные заночевали в оросительных каналах, притом что в район яблочных садов была заранее свезена инженерная техника для обустройства оборонительной линии. За горящими фарами российских колонн, спускавшихся со стороны Цхинвала, военнослужащие «иракской бригады» наблюдали ночью, лежа в садах. Примерно в 23.00 10 августа облетавший район российский вертолет с интересом открыл для себя «оборонительные позиции» «иракской» бригады и первым же залпом взорвал оставленные в поле без прикрытия и маскировки последний танк IV бригады и «техничку» с крупнокалиберным пулеметом. Ответный огонь никто открыть не решился, началась паника. Две имевшиеся в батальоне «Стрелы» попросту не сработали, за их техническим состоянием никто не следил. К рассвету 11 августа грузинское командование продолжало призывы к укреплению уже не существующей оборонительной позиции у Пхвениси, но в каждом батальоне в среднем нашлось не более 30 человек, готовых выполнить этот приказ. Штабная рота II бригады, застрявшая под Цхинвалом, решила этот приказ выполнить, хотя «иракская» бригада уже давно разбежалась. В результате при приближении к Шиндиси штабная рота приняла российские танки за грузинские (они не могли представить себе, что перехваленные из-за американской подготовки части просто разбежались) и была полностью уничтожена.
Наиболее боеспособной со всех точек зрения по итогам августовских военных действий 2008 года была признана именно II бригада, ранее располагавшаяся в Западной Грузии в тыловом даже по отношению к Абхазии районе и никакой американской подготовки не проходившая.
Таким образом, скандал вокруг «Тридцатой дивизии» в Сирии – лишь вершина айсберга. Сейчас уже можно констатировать, что такого рода проблемы носят комплексный характер и одними психологическими ошибками ЦРУ их не объяснить. В ближайшее время нам придется узнать немало интересного о качестве подготовки, которую американская сторона навязывает своим союзникам. И ведь кто-то за это должен ответить.
Автор Евгений Крутиков ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
|
|
|
|
|
| |