|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Альтернативная Великая отечественная война - 3 , Продолжение |
| |
Mart  |
Отправлено: Сегодня — 01:02 
|
полковник
Сообщений всего: 11467
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
alexeybo пишет: Я желаю подчеркнуть, что находящиеся в плену были дееспособными и правоспособными лицами. 
Вы уверены в формулировке?
Или все-же дееспособность и правоспособность лиц, находящихся в плену у практически ничем не ограниченных, даже "химерой совести", преступников все же является ограниченной....
alexeybo пишет: нарушения их прав, как военопленных, удерживающей стороной не свидетельствует об их недееспособности или неправоспособности.  это еще свидетельствует, как минимум, о том что кроме ограничений, которые накладывает на человека статус военнопленного, закрепленный "Конвенцией", имеются еще "дополнительные" произвольные ограничения, наложенные преступной удерживающей стороной....
alexeybo пишет: Вы хотите сказать, что военопленные были безвольными существами? Военнопленные были разными, но я утверждаю, и Вы "вроде бы"со мной согласны, что режим, установленный немецко-фашисткими захватчиками ("удерживающей стороной"  был направлен в т.ч. и на лишение захваченных военнопленных воли к сопротивлению и чувства собственного достоинства.... Капля, за каплей....(с)
alexeybo пишет: переход на сторону врага мог быть еще до потери "статуса" и даже без "взял оружие".  тогда почему:
alexeybo пишет: Именно не означало "для пленного, которого палками и угрозой расстрела гнали "расчищать улицы", "восстанавливать переправы", "работать на оборонных заводах", "разгружать боеприпасы".... и выполнять другие "работы" в интересах врага....".
обслуживание бомбардировщиков врага (на том же острове Узедом) это уже "переход" или еще нет....
P.S. alexeybo пишет: Каким боком к военнопленным, перешедшим на сторону противника, "правовой нигилизм" Гитлера? Это из другой оперы.
Это из оперы, где взять "специалистов по обслуживанию" трофейных французских танков (после разгрома Франции)....
alexeybo пишет: Вы серьезно полагаете, что немцам удалось обманом или насилием убедить военнопленных перейти к ним на службу и ждать награды от СССР за это? Вам привести "речи Власова и К" про " Советы без коммунистов"....
alexeybo пишет: О пользе какой "Родине"? "России, которую они потеряли"? В СССР переход на сторону врага расценивался как политическое преступление и сурово карался.
Еще один "повод" бороться за "Россию без коммунистов"....
alexeybo пишет: Mart пишет:
Несомненно!
И здесь сразу возникают "вопросы к политорганам" не сумевшим "полноценно" преодолеть эти негативные тенденции....
Подобное рассуждение сравни позиции "Яжематей", которые винят исключительно школу и общественность в плохом воспитании и постыдных поступках их выросших чад, забывая об их собственной роли и самостоятельности уже великовозрастных чадушек.
Вы "отрицаете" влияние среды, а так же результаты научных опытов и Павлова, и Бехтерева.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
|
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 3 часа 40 минут назад
|
полковник
Сообщений всего: 10001
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Mart пишет: Вы уверены в формулировке?
Или все-же дееспособность и правоспособность лиц, находящихся в плену у практически ничем не ограниченных, даже "химерой совести", преступников все же является ограниченной....
Mart пишет: это еще свидетельствует, как минимум, о том что кроме ограничений, которые накладывает на человека статус военнопленного, закрепленный "Конвенцией", имеются еще "дополнительные" произвольные ограничения, наложенные преступной удерживающей стороной....
Mart пишет: Военнопленные были разными, но я утверждаю, и Вы "вроде бы"со мной согласны, что режим, установленный немецко-фашисткими захватчиками ("удерживающей стороной" был направлен в т.ч. и на лишение захваченных военнопленных воли к сопротивлению и чувства собственного достоинства.... Капля, за каплей....(с)
Mart пишет: тогда почему:
alexeybo пишет:
Именно не означало "для пленного, которого палками и угрозой расстрела гнали "расчищать улицы", "восстанавливать переправы", "работать на оборонных заводах", "разгружать боеприпасы".... и выполнять другие "работы" в интересах врага....".
обслуживание бомбардировщиков врага (на том же острове Узедом) это уже "переход" или еще нет....
Mart пишет: Это из оперы, где взять "специалистов по обслуживанию" трофейных французских танков (после разгрома Франции)....
Mart пишет: Вам привести "речи Власова и К" про "Советы без коммунистов"....
Mart пишет: Еще один "повод" бороться за "Россию без коммунистов"....
Mart пишет: Вы "отрицаете" влияние среды, а так же результаты научных опытов и Павлова, и Бехтерева.... |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 3 минуты назад
|
полковник
Сообщений всего: 11467
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
alexeybo пишет: Mart пишет:
Вы уверены в формулировке?
Или все-же дееспособность и правоспособность лиц, находящихся в плену у практически ничем не ограниченных, даже "химерой совести", преступников все же является ограниченной....
Абсолютно уверен. Запрет совершать определенные действия не является ограниченной дееспособностью или ограниченной правоспособностью.
Вот только разговор не про "запрет", а про фактическую невозможность реализации прав и выполнения действий.....
Л- лицемерие.... 
alexeybo пишет: Преступные действия удерживающей стороны - одно, а добровольные действия военнопленных - другое. Мы обсуждаем добровольные действия военнопленных из советских граждан по переходу на сторону врага.
Mart пишет:
Военнопленные были разными, но я утверждаю, и Вы "вроде бы"со мной согласны, что режим, установленный немецко-фашисткими захватчиками ("удерживающей стороной" был направлен в т.ч. и на лишение захваченных военнопленных воли к сопротивлению и чувства собственного достоинства.... Капля, за каплей....(с)
Разными-то они были разными, да ответственность для них была одинаковой. Перестаньте сбиваться на действия противника, т.к. это другая тема.
Ок
Пример: Герой Советского Союза Муса Джалиль....
alexeybo пишет: Mart пишет:
обслуживание бомбардировщиков врага (на том же острове Узедом) это уже "переход" или еще нет....
А это надо смотреть по обстоятельствам: было это принуждение военнопленных к работам или это была добровольная помощь врагу. 
Это было "выражением воли", для того, что бы попасть на работы и получать паек.... (и иметь "видимость свободы" и это с учетом, что Девятаев уже был под "чужой фамилией"....
alexeybo пишет: Можно было взять из числа добровольцев-вишистов.
Добрым словом, и пистолетом, можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом (с)
alexeybo пишет: Mart пишет:
Еще один "повод" бороться за "Россию без коммунистов"....
И борьба эта будет против СССР, т.е. на стороне врага.
разве "борьба с создателем КА т. Троцким" была борьбой "на стороне врага".... Это с какой "точки зрения" смотреть....
alexeybo пишет: С моей точки зрания я не отрицаю влияние среды, а вижу это влияние в более полном объеме.
исключая из среды учителей, правоохранителей и "плохую компанию" Вы "объем только сокращаете (пытаетесь "освободить от ответственности" . Фактически те же яйца (точка зрения "Яжемать" , вид в профиль.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
 | Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться! |
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
