|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Альтернативная Великая отечественная война - 3 , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 30 июля 2026 — 11:59 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40140
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Пётр -1 провёл в России третью этническую революцию- немецкую. Причём все четыре таких революции можно смело величать Великими. Великая татарская, немецкая, еврейская революции. Но монархическое и самодержавное государство с имперскими территориями и национал-православной элитой построил Иван-4. Наверное -Смутное время -это была неудачная попытка этнической польско-католической экспансии. Но Речь -Посполитая до поры до времени была сильна только своей пассионарной шляхтой. Эта энергия не найдя выхода в госстроительстве преобразилась в дурную энергию -субпассионарную. Судя по всему то же произошло в СРИ. Пассионарность ушла в религиозные войны. И только отступление влияния религии на второй план позволило немецким народам создать национальную Империю. Фактически только в 1879 году. Таким образом мы видим, что этнические революции резко поднимают государственность, обновляя кровь, выпуская старую ,запуская новую в первую очередь элиты, но со временем и народа-нации. Процесс носит объективно-природный характер. А значит божественно-логичен. Россия как империя нужна....покедова.
Поскольку Боги часов не наблюдают ,то у них настоящее диктует прошлое. Т.е. проведённая Петром -1 Великая немецкая революция была нужна Богу играющему за чёрных чтобы победить игрока играющего за белых. У нас недавно прозвучала такая же мысля в отношении СССР с ейной Великой еврейской революцией. Она была нужна только для победы в ВОВ. Однако как говорит его превосходительство Алифанов:цирк уехал,а клоуны остались. Если всё же взрывы на Солнце наградят русское поколение новорождённых жизненной энергией то...
Что касается ЕС как возникновение совершенно новой цивилизационной Империи, то мы все наблюдаем этот процесс радости в слиянии пролетариев всех стран. Прол тут в Римском его значении. Пока в ЕС проводится два эксперимента на крайне левом её фланге в Испании - либеральный фашизм. И на крайне правом- ВУКРЕК как фашизм нации и расы.
|
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 30 июля 2026 — 12:46
|
подполковник
Сообщений всего: 3513
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Она была нужна только для победы в ВОВ.
А вы попробуйте провести переоценку.
Разве же СССР выиграл в ВОВ?
Ну ладно территориальные приобретения, создание "блока соцстран" и прочая бла - бла... Всё нам известно.
Но ведь геополитическое положение СССР после ВМВ ухудшилось!
Вот что есть реальность. СССР был до войны одной из трех сверхдержав, причем был для них - своих конкуррентов - недостижим по географическим причинам. После войны он оказался в конфронтации с блоком двух других сверхдержав и притом стал достижим. Ведь блок из двух конкурирующих сверхдержав держит свои войска прямо в нескольких сотнях метров от советских.
У СССР отпали всякие возможности дипломатического маневра. Исторически наблюдается такая закономерность: если одна держава попала под давление другой или других, то - из за опасения слишком сильного усиления позиции давящих держав - на сторону слабой становятся третьи силы или же одна из давящих меняет сторону. Этот механизм предохраняет державу оказавшуюся слабее от уничтожения.
Но в результате ВМВ этот механизм был отключен. Всё поделено. И невожно создать раскол между ВБ и США.
По факту СССР попал в результате ВМВ в абсолютно проигрошную геополитическую ситуацию. Морскому блоку даже не было необходимости добивать СССР военным путем, они дожали его экономически.
1991 - ый это прямое следствие 1945- го. А 45-й прямое следствие ноября 1940-го. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 30 июля 2026 — 22:40
|
полковник
Сообщений всего: 7353
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Viking Ivan пишет: По факту СССР попал в результате ВМВ в абсолютно проигрошную геополитическую ситуацию.
НАДУМАНО!!!
Ситуация в экономике была контролируемая.
Капитуляцию СССР целенаправленно ОРГАНИЗОВАЛА кучка......
Современная РФ живёт во многих направлениях на заделах былой мощи СССР. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 30 июля 2026 — 23:50
|
подполковник
Сообщений всего: 3513
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Румянцев пишет: НАДУМАНО!!!
Как хотите.
СССР был ещё до войны слабее чем США. И слабее чем ВБ.
В результате войны произошел у двоих прирост и одного (ВБ) потеря могущества.
Самый большой прирост могущества произошел у США.
Таким образом отношение могуществ США и СССР сместилось в сторону США.
Плюс : возникла зона возможной прямой конфронтации. А это хорошо для более могущественной страны и плохо для менее могущественной. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 31 июля 2026 — 11:08
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40140
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: 1991 - ый это прямое следствие 1945- го. А 45-й прямое следствие ноября 1940-го.
Вы точкой отсчёта считаете ноябрь 1940 года? Но это только повод для того чтобы запустить Гитлеру процесс невозврата. Подписав план Барбаросса ракета взлетела, а приземлилась она 22 июня 1941. Нет именно 1933 год является для Германии причиной 1945 и 2030. Хотя наверное ещё глубже вся история со дня рождения народа. Как и отдельного человека. Рождение это только материальная часть причины и следствия. Реинкарнация вечна.
- Да , скифы мы.
- А мы- римляне!
Человек (нация) предполагает, а Бог располагает. Нет никаких научных законов. Во всём Воля Божья.
На Бога надейся но и сам не плошай (не греши). |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 31 июля 2026 — 12:55
|
подполковник
Сообщений всего: 3513
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Вы точкой отсчёта считаете ноябрь 1940 года?
В определенном смысле : ДА.
Но естественно не точкой отсчёта вообще всего.
В ноябре 1940 образовалась значительная развилка. История могла бы пойти иначе, но пошла так как пошла.
Развилки встречаются постоянно,их много , но именно значительных развилок мало. Ноябрь 1940 одна из них. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 31 июля 2026 — 12:56
|
полковник
Сообщений всего: 7353
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Viking Ivan пишет: СССР был ещё до войны слабее чем США. И слабее чем ВБ.
КОНЕЧНО!
Разве я говорил обратное?
НО, полагаю глупо отрицать следующее:
1.Что сделала ВБ с 1945 года по настоящее время? Чем может гордиться рыжий, наглый лавочник? Только иногда футболом.
ВСЁ, что наковал, награбил Пит, Пальмерстон и проДчая рать ПОХЕРЕНО - начиная с "жемчужины" и кончая Египтом. Всё пошло прахом, даже ПЛАРБы и те с американскими ракетами, а их пуск санкционируеет вашингтонский ОбКом.
2.Сиволапый СССР в 1945 лежит в руинах, голод одеть НЕЧЕГО, инвалиды в тачках на ролико подшипниках, уголовщина. НО далее всё идёт как надо. Растёт благосостояние, достаточно передовая наука (есть проблемы в ряде отраслей и отставание от США), прекрасное образование для ВСЕГО НАРОДА!!!
Что ещё надо. Я всё это ВИДЕЛ сам, ЛИЧНО!!!!! |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 31 июля 2026 — 13:23
|
подполковник
Сообщений всего: 3513
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Румянцев пишет: Растёт благосостояние, достаточно передовая наука (есть проблемы в ряде отраслей и отставание от США), прекрасное образование для ВСЕГО НАРОДА!!!
Я это вовсе не отрицаю ведь.
Конечно оно росло.
Вообще произошел передел потенциалов (от которого больше всех выиграли США ! ) и борьба между державами перешла в экономическую сферу.
Благосостояние в СССР росло, но в США оно росло быстрее.
Вот два автомобиля , у одного 50 ЛС у второго 100 ЛС , оба ускоряются, но второй ускоряется быстрее и набирает бОльшую конечную скорость.
Я вообще засчитываю советским правительствам в актив , то что они в послевоенное время действительно , а не на словах пытались улучшить жизнь населения.
Но одновременно думаю, что это и была их основная ошибка. Для сохранения СССР им следовало поставить на первое место идеологию. А СССР в этой области прокололся. Эрозия идеологии привела к тому , что СССР стал своим же гражданам "не нужен" . Конечно не всем , но достаточному количеству. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 31 июля 2026 — 14:16
|
полковник
Сообщений всего: 7353
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Viking Ivan пишет: Но одновременно думаю, что это и была их основная ошибка. Для сохранения СССР им следовало поставить на первое место идеологию. А СССР в этой области прокололся. Эрозия идеологии привела к тому , что СССР стал своим же гражданам "не нужен" . Конечно не всем , но достаточному количеству.
ПОЛНОСТЬЮ с Вами СОГЛАСЕН.
Конечно нужно было выйти из бараков, кирзачей и телогреек.
Но не это должно было быть главным.
Зачем догонять Америку по УРОВНЮ ПОТРЕБЛЕНИЯ. Это идеология пуза и неги!
В науке и производстве надо было перегонять!!!
Она РАЗРУШИТЕЛЬНА для той идеологии!!!
Проморгали партЕйцы главное вместе с кукурузником!
НЕ читали восточных философов о силе духа!!!
Война ШИБКО пожрала цвет русской нации = сильных, креативных, благородных. |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 1 августа 2026 — 11:10
|
полковник
Сообщений всего: 11242
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Viking Ivan пишет: Волкон пишет:
Она была нужна только для победы в ВОВ.
А вы попробуйте провести переоценку.
Разве же СССР выиграл в ВОВ?
Ну ладно территориальные приобретения, создание "блока соцстран" и прочая бла - бла... Всё нам известно.
Но ведь геополитическое положение СССР после ВМВ ухудшилось!
А ведь бабьи то суды,
про мушчын всегда худы....(с) 
Viking Ivan пишет: попробуйте провести переоценку
на бреднях тупого неуча.....
себя не уважать....
Viking Ivan пишет: Вот что есть реальность. СССР был до войны одной из трех сверхдержав, причем был для них - своих конкуррентов - недостижим по географическим причинам.
что продемонстрировала интервенция в гражданскую....
Viking Ivan пишет: У СССР отпали всякие возможности дипломатического маневра.
поэтому США проиграли во Вьетнаме и на Кубе, потеряв Латинскую Америку, ставшую бывшим задним двором....
Viking Ivan пишет: Благосостояние в СССР росло, но в США оно росло быстрее.
поэтому США и пошли на поклон к Китаю.... И сами себе вырастили могильщика...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 1 августа 2026 — 12:23
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40140
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: бласти прокололся. Эрозия идеологии привела к тому , что СССР стал своим же гражданам "не нужен" . Конечно
Что касается точки отсчёта ноября 1940 года, то это была, как и в апреле 1941 года, вырвавшаяся естественная геополитическая позиция. "Бегемота" на "Бегемота". которым вместе не жить. Как не мог ещё в 1881 году состоятся военно-политический союз трёх императоров. Вот откуда надо вести отсчёт. Как не выёживался Бисмарк но всё было тщётно. Ибо пока Россия сидит за СТОЛОМ, а не под ним, как Италия или уже тогда Австро-Венгрия, она будет посылать Европу на х* устами Александра-3, Молотова-Сталина или Путина.
Альтернативы ВОВ быть не может. А только вполне естественные попытки за ценой постоять и уменьшить наши потери, хотя бы в АИ. Я надеюсь, что обмен телами погибших, их соотношение в СВО говорит о потерях сторон, в первой стадии ТМВ. Хотя Мировая война не имеет номеров. Она длится и длится бесконечно с перерывом на обед. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 1 августа 2026 — 13:55
|
подполковник
Сообщений всего: 3513
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Альтернативы ВОВ быть не может.
Вот для выяснения этого вопроса Гитлер и пригласил Молотова в Берлин в ноябре 1940. И ответ Молотова был однозначным.
Что любопытно: всякий анализ на вашей стороне (я не имею в виду лишь лично Вас, там у вас несколько лагерей) приводит к результату "скрипач не нужен".
Вероятно в этом и есть какая то логика. Ведь зачем СССР всякие там феллахи и бедуины? Ему нужен пролетариат, а он находится в Европе.
После этого оставалось выяснить лишь вопрос о том , каким образом Германия вступит в эту войну.
Существует два варианта: Гитлер ждет пока в него выстрелят, или он сам стреляет первым.
При первом варианте вероятность сохранения государственности и суверинитета равна нулю, в втором она составлят 30-50%
Отсюда выбор второго варианта. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
