Альтернативная Великая отечественная война - 2 , Продолжение
hiursa
Отправлено: 8 июня 2025 — 00:31
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Румянцев пишет:
hiursa пишет:
Не.
Рассмотрим детали.
На границе согласно РЕАЛИЯМ были развёрнуты ничтожные СМЕХОТВОРНЫЕ силы в виде НЕДОУКОПЛЕКТОВАННЫХ до штатов стр дивизий. Посмотрите карты ОКН хотя бы на 16 июня. Вермахт и РККА сравните по силам и тогда скажите как РККА могла наступать в тех силах???
Мех корпуса были на расстоянии не менее 50 км от границы.
Означенные игры ума происходили около 40 лет назад. Мне сейчас, чтобы восстановить в памяти тогдашние соображения, год понадобится. И не факт что получится вспомнить. Сами выводы помнятся.
(Отредактировано автором: 8 июня 2025 — 00:32)
Похожие темы: Альтернативная Великая отечественная война - 2
Сообщений всего: 7239
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
hiursa пишет:
Означенные игры ума происходили около 40 лет назад.
Это Вы о чём?
Какие игры Вы имеете в виду?
Уж точно не форум!!!
ТОгда интрига адская!!!!!!! (Добавление)
Я брал за основу планы ГШ РККА от 15 мая 1941 года:
- СООБРАЖЕНИЯ ......
- Справка Ватутина 7777
Румянцев
Отправлено: 8 июня 2025 — 00:40
полковник
Сообщений всего: 7239
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
hiursa !
Как в Канаде?
Небось холодновато, или терпимо?
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Румянцев пишет:
hiursa пишет:
А кто Вы там? Вашего ника не вижу?
Как был так и есть = Румянцев.
Идите далее на 2022 год осень ноябрь вроде, уже подзабыл.
Сейчас гляну. Кстати, одна из тогдашних мыслей. На тему того, что И. В. Сталин категорически не хотел верить в указанные разведками и даже перебежчиками сроки нападения. Была версия, что все это Вождь воспринял очень серьезно. Но не мог широко оповестить своих военачальников. В опасении, что недовыкорчеванные участники заговора (заговоров) конца 30-х годов, узнав о предстоящем нападении, успеют сговориться и минимум развалят оборону, а максимум выступят на стороне немцев. Идея малость параноидальная. Но и события тогда происходящие были далеки от нормы. Имеется ввиду 37 г и позже. Да и ранее тоже. Кстати расстрел Павлова, Климовских и других вполне можно рассматривать и под таким углом зрения. Несмотря на переквалификацию обвинений. (Добавление)
Румянцев пишет:
hiursa !
Как в Канаде?
Небось холодновато, или терпимо?
Уже тепло. А насчет "терпимо"...Либералы остались у власти. Самое время начинать перечитывать Хемингуэя. А именно "Прощай оружие." Исключительно жалко своих коллекций.
Румянцев
Отправлено: 8 июня 2025 — 00:45
полковник
Сообщений всего: 7239
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
hiursa пишет:
Кстати расстрел Павлова, Климовских и других вполне можно рассматривать и под таким углом зрения.
Катастрофа ЗФ это в большей мере вина Павлова & Co!!!!!!
Или типа опять кровавый тиран всё подстроил?
hiursa
Отправлено: 8 июня 2025 — 00:45
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Румянцев пишет:
hiursa пишет:
Означенные игры ума происходили около 40 лет назад.
Это Вы о чём?
Какие игры Вы имеете в виду?
Нет. Наши игры ума. Мы тогда еще в чинах лейтенантских были, со свежими мозгами. (Добавление)
Румянцев пишет:
Катастрофа ЗФ это в большей мере вина Павлова & Co!!!!!!
Кто б спорил. Но по глупости и халатности, или целенаправленные действия? Но опять-таки повторюсь. Подтверждений этой версии нет. Хотя и обьясняются некоторые странные моменты.
Румянцев
Отправлено: 8 июня 2025 — 00:48
полковник
Сообщений всего: 7239
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
hiursa пишет:
Исключительно жалко своих коллекций.
Понимаю.
Сам люблю оружие.
У меня есть только хорошая пневматика.
Но у нас иметь то что у Вас МЕЧТА НЕСБЫТОЧНАЯ.
hiursa
Отправлено: 8 июня 2025 — 00:54
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Румянцев пишет:
hiursa пишет:
Исключительно жалко своих коллекций.
Понимаю.
Сам люблю оружие.
У меня есть только хорошая пневматика.
Но у нас иметь то что у Вас МЕЧТА НЕСБЫТОЧНАЯ.
Ничего. Сейчас у нас отберут наши стрелялки и будем мечтать вместе. Стреляя из пневмы. А жаль. У меня есть и уникальные экземпляры. Кстати местные выдвинули идею забрать у канадцев огнестрел и отправить его на Украину. Типа довооружить ВСУ. То есть полное отсутствие понимания о чем идет речь. О разнице между военным, гражданским, спортивным и коллекционным оружием. Тем не менее могут и забрать и отправить.
hiursa
Отправлено: 8 июня 2025 — 01:00
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Румянцев пишет:
hiursa пишет:
А кто Вы там? Вашего ника не вижу?
Как был так и есть = Румянцев.
Идите далее на 2022 год осень ноябрь вроде, уже подзабыл.
Та ветка (скопировал присланное Вами название) закрыта в августе 21. Может какое другое название ветки?
Метеоролог Токарев
Отправлено: 8 июня 2025 — 01:43
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
hiursa пишет:
Фашизм не идеология. Это вид государственного устройства. При котором все ветви власти сосредоточены в одной точке. В одном лице. Индивидуальном или даже групповом. "Фашио" - пучок.
Подобные определения имеет место быть лишь в виду того обстоятельСтва что фашизм был побежден.
Никакого отношения к фашизму оно не имеет, от слова совсем. Это определение антифашистов. Сами фашисты никогда в жизни не согласились бы с такой формулировкой.
Вы утверждаете что фашизм значит что все ветви власти сосредоточены в одном месте.
1. Так ли это на само деле?
2. Если это так, то в чём различие между фашизмом и другими до него существовавшими формами?
Стремление к средоточению всех ветвей власти мы наблюдаем в истории постоянно. Мы знаем и абсолютизм, и обыкновенную монархию и даже экстемальный случай цезаро-папизм. Последнее необычно для западной Европы, где духовная власть была крепка и даже боролась с мирской, но встречается в России где царь командовал церковью.
Итак сосредоточение всех ветвей власти не выделяет фашизм, на фоне предудущих форм государственности / идеологии. Под ваше определение фашизма , даже лучше подойдет русская монархия 1914 года.
Но на самом деле , фашизм вовсе не сосредоточение всех ветвей власти в одной руке. Если бы это было так - то как мог быть смещен Муссолини? Он сам себя сместил ?
Что бы понять что такое фашизм, и почему он действительно является идеологией, а вовсе не "формой госустройствА" необходимо заглянуть в историю его возникновения. До фашизма возникли и этаблировались две больших идеологии - обе направленные на дезинтеграцию общества : либеральная демократия и коммунизм. Коммунизм делит общество на "белых и красных" (угнетателей и угнетенных) , либеральная демократия делит общества на левых и правых , (гомо и гетеро, белых и цветных и так далее) ...
В обеих случая в обществе всегда существует напряжение и противоборство. В коммунистичеком обществе на стене весит плакат " Болтун - находка для шпиона", в либ-демократическом раздаются возгласы "сердце бьётся с лева" ...
Фашисты обратили внимание на то обстоятельство , что и в коммунизме и в либ-демократии , воля народа больше - в отличие от средневековья - не играет никакой роли. Это связано с тем , что народ борется сам с собой. Лекарством от этой беды фашисты считали единство народа. Для того что бы воля народа играла роль он должен выступать единым фронтом. И вот тогда и только тогда , народ перестанет быть теннисным мячиком, который футболят туда и сюда.
То есть основная идея фашизма направлена именно против власть имущих, а вовсе не так как говорите вы.
Самое просто определение фашизма дал Лев Толстой в своей притче об отце и сыновьях. Можете погуглить, что это за такая притча. "по одному вас легко сломать - а когда вы вместе , вас никто не сломает" .... Как то так.
hiursa
Отправлено: 8 июня 2025 — 01:53
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Метеоролог Токарев пишет:
Как то так.
Я Вас услышал. Но не представляю как отвечать на подобные простыни. Потому промолчу.
hiursa
Отправлено: 8 июня 2025 — 04:20
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Метеоролог Токарев пишет:
Как то так.
О. Сообразил как Вам ответить. Естественно вопросом. Три классических фашизма. Их выделяют практически все исследователи явления. Немецкий фашизм, органично сплетенный с нацизмом Итальянский фашизм, который расовые различия не то чтобы отрицал, просто не замечал. Зато ставил во главу угла национально-государственные. ( Проявления антисемитизма и даже элементы холокоста , коснувшиеся приблизительно 15% итальянских евреев, это привнесенное присутствовавшими в Италии немцами. .) Испанский фашизм, иногда называемый "франкизм". Тому вообще пофиг на нацианальности, расы, цвет кожи и язык общения. То что эти системы фашистские, насколько мне известно, никто не отрицает. Ни исследователи, ни современники, ни участники. Включая первых лиц. И вот вопрос. Что общего у этих фашизмов, исключая упомянутое мной объединение ветвей, проще говоря диктатуру? Туда же до кучи можем упомянуть и Салазара, и Салаши, и Хорию Симу. И более современных всяких Стресснеров, Пиночетов и прочих. Повторюсь. Все эти типы государств называли и называют фашистскими. И у всех только одна общая черта. Диктатура. Или есть еще? Что думаете?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
Мне сейчас, чтобы восстановить в памяти тогдашние соображения, год понадобится. И не факт что получится вспомнить. Сами выводы помнятся.
Исключительно жалко своих коллекций.
выдвинули идею забрать у канадцев огнестрел и отправить его на Украину. Типа довооружить ВСУ. То есть полное отсутствие понимания о чем идет речь. О разнице между военным, гражданским, спортивным и коллекционным оружием. Тем не менее могут и забрать и отправить.