Альтернативная Великая отечественная война - 2 , Продолжение
hiursa
Отправлено: 7 июня 2025 — 15:29
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Табель пишет:
hiursa пишет:
Предположим даже, что такая директива была и текст ее подлинный. (Есть сильные сомнения, но предположим).
Сорок тысяч диверсантов германских расстреляли...
Фамилия каждого есть.
У Вас сильные сомнения в перечне фамилий расстрелянных?
В фамилиях нет. По существу дел есть. Но не в том вопрос. Хотя бы даже и один. Это просто демонстрирует несимметричность ответки. Но ответки на определенные действия. Кроме того хлебом и прочей провизией СССР с Германией торговал до самого начала боевых действий ВОВ. Когда в будущей войне никто уже не сомневался. А если бы изначально курс германской политики и идеологии был иным, направленным на сотрудничество с СССР по всем векторам, то и нефть бы шла потоком (как собственно и шла после войны аж до последних дней), и лес, и легирующие добавки и прочее прочее. А результаты германского "экономического чуда", читай милитаризации экономики, что мы уже обсуждали, были бы направлены ОТ Советского Союза. Боюсь карта Европы, Ближнего Востока, Африки и всяких прочих Индий была бы совершенно иной. И сейчас бы.
Похожие темы: Альтернативная Великая отечественная война - 2
Сообщений всего: 7187
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
hiursa пишет:
и создать прочный альянс с СССР
Гитлер вряд ли отказался от АНТИ коммунизма. Это важный постулат его теории.
А Вождь НЕ приемлет ФАШИЗМ как идеологию.
Как быть? (Добавление)
Ну лес ещё ладно, ЗэКа нарубят!
А проДчие "шанежки" откуда брать?
Их и СССРе было в обрез.
hiursa
Отправлено: 7 июня 2025 — 19:38
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Румянцев пишет:
hiursa пишет:
и создать прочный альянс с СССР
Гитлер вряд ли отказался от АНТИ коммунизма. Это важный постулат его теории.
А Вождь НЕ приемлет ФАШИЗМ как идеологию.
Как быть? (Добавление)
Ну лес ещё ладно, ЗэКа нарубят!
А проДчие "шанежки" откуда брать?
Их и СССРе было в обрез.
Фашизм не идеология. Это вид государственного устройства. При котором все ветви власти сосредоточены в одной точке. В одном лице. Индивидуальном или даже групповом. "Фашио" - пучок. И негативный окрас этот вид приобрел именно в связи с фашизмом германским. В связи с Гитлером и войной с СССР. А фашизм Франко, Салазара не сопровождавшийся людоедским нацизмом, в отличие от немецкого, никого особо не напрягал. В том числе и испанцев с португальцами, соответственно. Другое дело национал-социализм. Или проще - нацизм. Это идеология. Государственная. И с этой идеологией интернационалист И. В. Сталин, естественно, мириться не стал бы. Ну так я уже отметил, что от нацистских идей, для установления прочных отношений с СССР, Гитлеру пришлось бы отказаться. Мы же рассматриваем возможные, альтернативные, варианты. Технически ничего невыполнимого. А насчет "шанежек"...Так концессии же. Собственно нефть в царской России, по большому счету никогда российской и не была. Но добывали. И немало.
(Отредактировано автором: 7 июня 2025 — 19:40)
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться!
Румянцев
Отправлено: 7 июня 2025 — 20:14
полковник
Сообщений всего: 7187
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
hiursa пишет:
Мы же рассматриваем возможные, альтернативные, варианты.
Некоторые из российских литераторов и публицистов рассматривают в альтернативной реальности участие СССР в войне против плутократов. Например участие скажем около 1000 бомбёров в войне против Англии и конечно совместные операции на ближнем востоке.
hiursa
Отправлено: 7 июня 2025 — 20:36
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Румянцев пишет:
hiursa пишет:
Мы же рассматриваем возможные, альтернативные, варианты.
Некоторые из российских литераторов и публицистов рассматривают в альтернативной реальности участие СССР в войне против плутократов. Например участие скажем около 1000 бомбёров в войне против Англии и конечно совместные операции на ближнем востоке.
Сослагательное наклонение позволяет все. Мы когда-то, в молодые годы, всерьез, с картами и документами, рассматривали вопрос, что было бы, если бы СССР опередил Германию на сутки. То есть нанес удары по сосредоточенным для наступления немецким войскам. Теми силами которые имелись. Но при этом советские ВС не стали бы продвигаться вперед. Ограничившись только захватом приграничных вооружения, техники и материалов. Получилось, что одно это мероприятие, буквально несколько часов огня, полностью бы погубило все немецкие планы и германскую военную машину.
(Отредактировано автором: 7 июня 2025 — 20:40)
Румянцев
Отправлено: 7 июня 2025 — 23:58
полковник
Сообщений всего: 7187
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
hiursa пишет:
Получилось, что одно это мероприятие, буквально несколько часов огня, полностью бы погубило все немецкие планы и германскую военную машину.
Чтобы нанести удар по сосредоточившемуся Вермахту соединения РККА ДОЛЖНЫ БЫЛИ ИМЕТЬ УДАРНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ:
1.Укомплектованность л/с, техникой и "хомутами с двуколками" в сооветствии со штатами.
2.Иметь детальные планы на проведение таких операций с конкретными целями, сроками и прочими ДЕТАЛЯМИ. Это исключено из реалий июня 1941.
3.Абвер по факту планирования и Вермахт по факту подготовки и сосредоточения обнаружили бы данные намерения и вероятно парировали бы их.
(Отредактировано автором: 7 июня 2025 — 23:59)
Румянцев
Отправлено: 8 июня 2025 — 00:10
полковник
Сообщений всего: 7187
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Посмотрите тему "Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия " наверное с 6 по 10 разделы.
Там есть моя аальтернатива событий 1941 - наступление РККА 15 июня.
Мой оппонент Алексейбо со многим был несогласен.
События пока встали на вечер 16 июня.
Интересно знать Ваше мнение. Часть карт уже нет, могу подогнать, у меня они есть.
hiursa
Отправлено: 8 июня 2025 — 00:19
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Румянцев пишет:
3.Абвер по факту планирования и Вермахт по факту подготовки и сосредоточения обнаружили бы данные намерения и вероятно парировали бы их.
Не. Там мы рассчитывали на внезапный удар той силы и того расстояния, которые были возможны 20 июня 1941 года. Опираясь на дислокацию наших и немецких сил. В основном авиация и артиллерия. И выдвижение вперед до мест сосредоточения техники, оперативных складов, аэродромов и т.д. Кстати, в опровержение теории о том, что Гитлер начал войну исключительно в целях предотвращения нападения РККА. Немцы, если бы не двигались после 24-25 июня, а захватив технику, материалы и уничтожив аэродромы, начали создавать глухую оборону, достигли бы желаемого. Полностью обезопасили бы себя минимум на несколько лет. Если бы СССР вообще удалось второй раз собрать необходимые силы для нападения. Вполне могли бы начаться внутренние проблемы.
hiursa
Отправлено: 8 июня 2025 — 00:24
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Румянцев пишет:
Посмотрите тему "Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия " наверное с 6 по 10 разделы.
Там есть моя аальтернатива событий 1941 - наступление РККА 15 июня.
Смотрю.
Румянцев
Отправлено: 8 июня 2025 — 00:26
полковник
Сообщений всего: 7187
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
hiursa пишет:
Не.
Рассмотрим детали.
На границе согласно РЕАЛИЯМ были развёрнуты ничтожные СМЕХОТВОРНЫЕ силы в виде НЕДОУКОПЛЕКТОВАННЫХ до штатов стр дивизий. Посмотрите карты ОКН хотя бы на 16 июня. Вермахт и РККА сравните по силам и тогда скажите как РККА могла наступать в тех силах???
Мех корпуса были на расстоянии не менее 50 км от границы.
(Отредактировано автором: 8 июня 2025 — 00:28)
hiursa
Отправлено: 8 июня 2025 — 00:26
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Румянцев пишет:
Посмотрите тему "Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия " наверное с 6 по 10 разделы.
Там есть моя аальтернатива событий 1941 - наступление РККА 15 июня.
Мой оппонент Алексейбо со многим был несогласен.
События пока встали на вечер 16 июня.
Интересно знать Ваше мнение. Часть карт уже нет, могу подогнать, у меня они есть.
А кто Вы там? Вашего ника не вижу?
Румянцев
Отправлено: 8 июня 2025 — 00:30
полковник
Сообщений всего: 7187
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
hiursa пишет:
А кто Вы там? Вашего ника не вижу?
Как был так и есть = Румянцев.
Идите далее на 2022 год осень ноябрь вроде, уже подзабыл.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
