Альтернативная Великая отечественная война - 2 , Продолжение
Волкон
Отправлено: 7 мая 2025 — 14:16
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
"Эта экономическая стратегия обрекала Россию и на определенную внешнюю политику – быть вечно пристяжной при усиливающейся Германской Империи, держать открытым для неё рынок, не пытаться развивать собственное производство и не слишком спорить с Берлином в геополитических вопросах." Это пропагандировал германофил Дурново и у нас на форуме Румянцев. России мол Проливы совершенно ни к чему, а вот СССР они понужней будут. РФ они снова без надобности, а украине снова понужней.
Похожие темы: Альтернативная Великая отечественная война - 2
Экономика войны. Сколько стоила война. Стоимость техники воюющих стран во ВМВ.
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
Волкон пишет:
России мол Проливы совершенно ни к чему, а вот СССР они понужней будут.
Вильгельм II в своих воспоминаниях рассуждал о политике Бисмарка.
Он задавался вопросом , почему Бисмарк не отдал РИ проливы в 1878 году. Преимущество для Германии лежало в том, что в данном случае Англия сразу бы напала на Россию. И вероятно ПМВ не было бы.
Вилгельм предположил, что Бисмарк задумал очень сложную комбинацию, которая заключалась в том, что бы отдать России проливы в более поздний момент времени и при том так, что бы РИ получила бы их как бы "из германской руки" . Таким образом он собирался сделать союз с РИ долговечным, и посеять долгую вражду между А и РИ. (Добавление)
Волкон пишет:
не слишком спорить с Берлином в геополитических вопросах
В любом случае , занятие проливов в 1878 пошло бы РИ не на пользу , а во вред.
Пусть даже и плачут псевдопатриоты об "упущенном шансе" и "коварстве Германии".
Волкон
Отправлено: 7 мая 2025 — 14:57
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Метеоролог Токарев пишет:
В любом случае , занятие проливов в 1878 пошло бы РИ не на пользу , а во вред.
По всей вероятности как и приз за ВМВ который ещё остаётся у России -Калининградская волость? Вернуть ФРГ или Польше, а то и Литве? И так далее: Курильские острова и Сахалин Японии, Чукотку чукчам. Нет батенька, так дело не пойдёт, вы там у себя вначале правых -АДГ приведите к власти, а потом мы вам снова Данциг отдадим.
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
Волкон пишет:
приз за ВМВ который ещё остаётся у России -Калининградская волость? Вернуть ФРГ
Раньше, в былые времена, считалось , что владение любыми территориями (с любым населением) это плюс .
Позже появилась точка зрения, что порой дополнительное владение является обузой, нежели благом. Иногда даже смертельной обузой. Например если число инородцев начинает превышать число государствообразующей нации.
Но вам виднее. Хотя на двух стульях не усидеть . Либо служить идее имперской тогда всякую новую Чукотку и Финляндию с Кенгисбергами совокупно с поселенными в нём чеченами надо сохранять / добавлять в империю. Либо поставить на первое место сохранение народа - но тогда отложить идею империи в чулан.
Волкон пишет:
Калининградская волость? Вернуть ФРГ
Волкон пишет:
а потом мы вам снова Данциг отдадим.
Это вам не удастстся , даже если сильно захочите.
Уже Горбачёв отдавал назад Кенигсберг, но один звонок из Вашингтонского обкома решил дело. Коля и Гена (шер) сказали : нам ВАШ Калининград и даром не нужен.
Так что бы отдать Данциг и Кенигсберг , вам надо сначала взять Нью - Йорк.
Волкон
Отправлено: 8 мая 2025 — 10:23
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Метеоролог Токарев пишет:
Вильгельм II в своих воспоминаниях рассуждал о политике Бисмарка.
Он задавался вопросом , почему Бисмарк не отдал РИ проливы в 1878 году. Преимущество для Германии лежало в том, что в данном случае Англия сразу бы напала на Россию. И вероятно ПМВ не было бы.
Вилгельм предположил, что Бисмарк задумал очень сложную комбинацию, которая заключалась в том, что бы отдать России проливы в более поздний момент времени и при том так, что бы РИ получила бы их как бы "из германской руки" . Таким образом он собирался сделать союз с РИ долговечным, и посеять долгую вражду между А и РИ.
Каким образом Германия могла отдать проливы России в 1878 году ими не владея. Не имея равного с Великобританией флота и всё ещё равную с ней экономику. Да, победоносный 1871 год передвинул Германию, объединённую Пруссией, с четвёртого места, на второе. До этого места в Европе и в Мире распределялись так: 1-Великобритания, 2-Франция, 3- Россия ,4- Пруссия, 5-Австрия, 6- Османия. США пока за скобками.
Что касается действий "честного маклера" на Берлинском конгрессе, то они были прочитаны как русофобские. Наверное это и была точка невозврата в отношениях между Россией и Германией. Союз трёх Императоров раскололся... Что стало "заслугой" "великого" немецкого деятеля Бисмарка. Конечно он понимал что на континенте не может быть двух Великих держав и возможен только тесный союз двух германских Империй. Россия -третий лишний.
Между Россией и двумя союзными германскими государствами нужна была прокладка. В виде сильной Речи -Посполитой. Геополитика в действии.
Волкон
Отправлено: 8 мая 2025 — 10:31
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Метеоролог Токарев пишет:
Позже появилась точка зрения, что порой дополнительное владение является обузой, нежели благом. Иногда даже смертельной обузой. Например если число инородцев начинает превышать число государствообразующей нации.
Но вам виднее. Хотя на двух стульях не усидеть . Либо служить идее имперской тогда всякую новую Чукотку и Финляндию с Кенгисбергами совокупно с поселенными в нём чеченами надо сохранять / добавлять в империю. Либо поставить на первое место сохранение народа - но тогда отложить идею империи в чулан.
Всяк враг на свой лад расчленяет Россию. СССР это уже расчленёнка. Поэтому неосталинисты и неогитлеристы едины и в версии ПОДСТАВЫ.
Волкон
Отправлено: 8 мая 2025 — 10:44
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Метеоролог Токарев пишет:
Так что бы отдать Данциг и Кенигсберг , вам надо сначала взять Нью - Йорк.
Рано или поздно но Маск (и стоящие за ним
НЕКТО) приведёт правых во Франции и в Германии к власти. Просто по закону диалектики ИНЬ и ЯНЬ.
Кстати, Кургинян как интеллектуал это отметил и заметил,что теперь уже Путинская РФ стала снова догонять передовиков интеллектуального производства. Но сам то Кургинян философ-неосталинист...Как нерус. Причём сами коммунисты его не понимают ибо считают, что любой интеллектуал -враг советской власти. Ибо какая может быть ещё философия после Маркса, Ленина и Сталина. Все Смыслы основоположниками "научного коммунизма" уже выбиты в скрижалях. А между тем если коммунисты врубятся в его философию они...
(Отредактировано автором: 8 мая 2025 — 10:52)
Метеоролог Токарев
Отправлено: 8 мая 2025 — 10:50
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
Волкон пишет:
Каким образом Германия могла отдать проливы России в 1878 году ими не владея.
Очень даже просто.
Берлинский конгресс. Это своего рода Ялта или Потсдам. Решались вопросы устройства мира и пересматривались границы. Под председательством Бисмарка.
Если бы Бисмарк предложил удалить Османов из Европы полностью , то и АВ была бы согласна.
Единственным препятствием было бы если бы РИ упорно отказывалась взять проливы. Но этот вариант маловероятен.
Волкон пишет:
Да, победоносный 1871 год передвинул Германию, объединённую Пруссией, с четвёртого места, на второе.
Нет, не передвинул. Выдумки. Как была на 4-м так и осталась.
Германия выдвинулась на 2-е место позже, в результате так называемого периода take-off.
Волкон пишет:
то они были прочитаны как русофобские.
именно что "прочитаны"
тут уж чувствуется рука богоизбранных анунаков.
Они большие мастера вводить в заблуждение и создавать долгосрочные конфликты, оставаясь как бы "ни при чем"
Заабейте в ютуб "а мы тут не пличём, кушаем мацу и иглаемся с мячом"
Волкон пишет:
Что стало "заслугой" "великого" немецкого деятеля Бисмарка. Конечно он понимал что на континенте не может быть двух Великих держав и возможен только тесный союз двух германских Империй. Россия -третий лишний.
Ещё одна выдумка анунаков.
Бисмарк вовсе не считал РИ "третьим лишним" , а совсем наоборот стремился к союзу с РИ , всегда и искренне. РИ ему была ближе чем Англия, а вот Гитлер наоборот.
"Заслугой" была раздуваемая анунаками идея панславизма, которой они засорили бошки широким массам. Пан-славизм неумолимо толкал РИ на конфликт а АВ , а вместе с тем с Г.
Вы ведь должны понимать что пан-славизм и союз трех - это вещи совершенно несовместимые?
Для РИ пан-славизм оказался важнее и потому священный союз трех умер.
Метеоролог Токарев
Отправлено: 8 мая 2025 — 10:59
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
Волкон пишет:
Союз трёх Императоров раскололся..
Ещё в 19-м веке считалось что русский характер - женский, истеричный, подвластный лести
а потому и нашла идея пан-славизма широкую базу в РИ.
В противовес русскому ставился германский характер : мужской, уравновешенный, рациональный.
В союзе с Германией, Россия нашла бы свою идеальную половинку. Но вместо этого - по женский - бросилась в пучину пан-славизма (эмоции взяли верх) - разультатом стало хождение по мукам 20-го века. (Добавление)
Кстати на ютубе появился перевод германского фильма "Победа на западе" , 1940 -го года.
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
Волкон пишет:
Геополитика в действии.
Кстати по той же причине истеричности русского характера в РИ победил коммунизм.
Коммунистическая идеология даже в ещё большой степени удовлетворяет запросам истеричной души. Ей льстит, когда она слышит что призвана "облагодетельствовать весь мир" ....
Весь мир это всё таки ещё больше , чем славянский мир.
Посему в РИ раздвоение : наиболее истеричные и близорукие выбирают коммунизм, а те кто уравновешеннее и более дальновидные - пан славизм,
а над ними Дурново и потом немецких поселенцев Сергей Нилус.
Волкон
Отправлено: 8 мая 2025 — 11:17
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Метеоролог Токарев пишет:
Бисмарк вовсе не считал РИ "третьим лишним" , а совсем наоборот стремился к союзу с РИ , всегда и искренне. РИ ему была ближе чем Англия, а вот Гитлер наоборот.
"Заслугой" была раздуваемая анунаками идея панславизма, которой они засорили бошки широким массам. Пан-славизм неумолимо толкал РИ на конфликт а АВ , а вместе с тем с Г.
Вы ведь должны понимать что пан-славизм и союз трех - это вещи совершенно несовместимые?
Для РИ пан-славизм оказался важнее и потому священный союз трех умер.
В свою очередь Вы сами -типичный представитель пангерманизма. И при этом ваше последнее предложение опровергает утверждение сделанное в первом предложении. Любая Империя стремиться к своему расширению находя к этому предлоги. Вы славянофоб, я германофоб, поэтому наши умозаключения резко противоположны. За исключением одного.
Метеоролог Токарев
Отправлено: 8 мая 2025 — 11:22
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
Волкон пишет:
И при этом ваше последнее предложение опровергает утверждение сделанное в первом предложении.
что именно ? (Добавление)
Волкон пишет:
И при этом ваше последнее предложение опровергает утверждение сделанное в первом предложении.
Первое предложение : " Бисмарк вовсе не считал РИ "третьим лишним" , а совсем наоборот стремился к союзу с РИ , всегда и искренне. РИ ему была ближе чем Англия, а вот Гитлер наоборот."
Второе предложение: "Для РИ пан-славизм оказался важнее и потому священный союз трех умер."
Где здесь в последнем предложении опровержение первого?
В первом стоит , что Бисмарк желал союза с РИ, а во втором указанно что РИ не захотела союза с Германией отдав предпочтение пан-славизму.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
