Альтернативная Великая отечественная война - 2 , Продолжение
Метеоролог Токарев
Отправлено: 17 марта 2025 — 16:16
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
Волкон пишет:
же использовал коэффициент АГШ в 0,4 на весь 1941 год. И на 1942 он же.
Для чего вообще нужно иметь коэффициент? Это инструмент для командира. С его помощью он принимает решения.
То есть командиру надо знать сколько своих войск надо иметь , что бы быть на одном уровне с противником , либо его превышать. "Общий коэффициент" основанный на суммарных потерях не имеет никакого смысла.
Какой прок в коэффициенте который показывает значение 0,2 ? Значит ли, что наступлению батальона противника необходимо противоспоставить 5 батальонов?
А что если они не вмещаются на узкий участок настуления батальона противника?
Что произошло между 15 октября и 01 ноября 1941 ? Резкий скачок боеспособности?
15 октября боеспособность = 0,2
а 01 ноября уже = 0,8 ???
такого не бывает. КА образца декабря 1941 не была лучше чем КА в июне 1941, и КА марта 1943 тоже не была лучше чем КА декабря 41 или июня 1941.
Похожие темы: Альтернативная Великая отечественная война - 2
Экономика войны. Сколько стоила война. Стоимость техники воюющих стран во ВМВ.
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Метеоролог Токарев пишет:
А зачем её вычислили такой?
Учитывая интерес скрытия истинных причин поражений 1941-го
Если бы БС была вашей 0,9:1, то 10 советских дивизий =9 немецким. У немцев и было 51,5 дивизии против ЗФ и части 11 армии СЗФ насчитывавших 54 дивизии . При вашей боеспособности 0,9:1 это позиционный тупик. Конечно при соблюдении и 4 пункта для КА к бою готова.
Боеспособность Советской армии поднялась до 0,7 только в 1945 году.
alexeybo
Отправлено: 17 марта 2025 — 16:37
полковник
Сообщений всего: 9993
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
И при этом товарищи ещё обвиняют монархистов и Николая -2 за ту линию фронта которую они-правые оставили левым и левакам в феврале 1917 года.
Что касается вступления России во ВМВ, то уже неоднократно говорилось, что в 1939 было рано. В 1941 поздно. А в 1940 в самый раз.
В 1940 году Николаю - Победителю будет 72 года. В то время это уже глубокая старость. Так что и тут возникает альтернатива из вопроса: кто наследник престола?
Приход Гитлера к власти в Германии несколько уменьшается в связи с отсутствием в мире жидо-большевизма. Но неразрешены Версальские проблемы для Германии. РИ при этом после 1919 года становится первым арбитром на континенте. Как и после 1815 года? Или же вровень с ВИ, но выше ФР. Тут можно даже брать внешнюю политику СССР и её попыток Литвиновым (Сталиным) дать коллективный отпор агрессору -возрождению Германии- Великодержавному Германскому шовинизму.
Как заметил Алифанов, внешняя политика СССР только пыталась повторять внешнюю политику РИ. (И даже внутреннюю , времён Петра -1).
При это коммунисты выстраивают в своём русофобском воображении Европейский союз против Российской империи. Себя же мыслят отложенными на 20 лет пораженцами и террористами-врагами России. Но это только в том случае если Еврпейские державы между собой договорятся и пойдут на все уступки Гитлеру? На ВСЕ!
Волкон опять бредит. Весна, обострение болезни....
Волкон, с болезнью Вам надо бороться, а не пестовать ее в себе.
Учи матчасть, неуч!
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
alexeybo
Отправлено: 17 марта 2025 — 16:47
полковник
Сообщений всего: 9993
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Метеоролог Токарев пишет:
Действия советских войск могут показаться несведущему загадочными и необъяснимыми.
наблюдались следующие феномены:
1. перед введение войск в непосредственные бои, проводились изнурительнейшие марши с многократным изменением направления , в ходе которых терялась матчасть и растягивались войска.
2. марши заканчивались заведением войск в заведомый котел
3. при необходимости вести бой, советские войска расщепляли свои силы , атакую отдельными - обреченными на гибель - квантами. После гибелии одного кванта в бой бросался следующий.
4. При возможности захватить важный пункт КА удалялась от этого пункта.
5. соседствующие соединения строго игнорировали факты нападения противника на соседа.
и так далее, список можно продолжить
Действия советских войск могут показаться тупым неучам загадочными и необъяснимыми. И все потому, что у глупости нет дна, глупость неучей бездонна.
Вот тупой нацист написал несколько пунктов, которые ему кажутся загадочными и необъяснимыми. Ну тупой нацист, вот и мысли у него тупые.
А объяснение этим явлениям лежат на поверхности.
Нападение Германии было внезапным и коварным, РККА к моменту вторжения не была развернута и многие соединения находились на марше. А на марше войска растягиваются и теряют матчасть.
Марш не может завести в заведомый котел, поскольку "заведомых котлов" в природе не существует.
При вступлении в бой с марша, в связи с растянутостью войск, они вступали в бой частями. А поскольку продвижение противника было быстрым, то ожидать сосредоточения для вступления в бой всеми силами, не было возможности.
"При возможности захватить важный пункт КА удалялась от этого пункта" - откровенный бред нациста. Удалялась КА, удалялась, и в итоге приблизились к Берлину в апреле 1945 года.
"Строго игнорировали факты нападения противника на соседа" - еще один бред тупого нациста.
Я не сомневаюсь, что тупость метеоролога позволит ему продолжать этот список тупых выдумок. Дурное дело - не хитрое.
Учи матчасть, неуч нацистская!
alexeybo
Отправлено: 17 марта 2025 — 17:01
полковник
Сообщений всего: 9993
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Метеоролог Токарев пишет:
наряду с этим наблюдалось, что некоторые относительно небольшие соединения КА причиняли вермахту серьёзные проблемы.
Странным образом вермахту было сложнее разгромить небольшое советское соединение, чем соединение в 5-10 больше.
Это говорит о том что управление советскими войсками было таким, что отдельные советские части скорее мешали друг другу. А относительный успех небольших соединений имел место тогда, когда они не сталкивались с хаосом приказов, и следовали первому и единственному приказу.
Это говорит о том что боеспособность КА сама по себе была сравнима с БГ вермахта.
Воистину, тупость метеоролога безгранична!
Только в больном мозгу может созреть мысль, что мелкое соединение разбить сложнее чем крупное. Это говорит о тупости пишущего подобные бредни. У этого неуча все в кучу: и "соседствующие соединения строго игнорировали факты нападения противника на соседа", и противоположное - "части мешали друг другу". Кавардак в мозгу у тупого метеоролога.
А предложение неуча выполнять только первоначальный приказ, а не те приказы, которые будут следовать за изменяющейся обстановкой - проявление откровенной глупости неуча.
Для глупого нациста просто какое-то чудо в победе РККА над Вермахтом.
Но эти чудаки-фантазеры, Волкон с метеорологом, верят в чудеса. Правда, в разные. На то они и фантазеры, чтобы верить в свои враки.
alexeybo
Отправлено: 17 марта 2025 — 17:09
полковник
Сообщений всего: 9993
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Боеспособность складывается из
четырёх составляющих:
1. Мотивации.
2. Профессионализма.
3. Вооружения.
4. Боеготовности. У РККА ни мотивации , ни профессионализма , ни боеготовности (на 22 июня) не было.
Волкон, Вы либо крестик снимите, либо трусы оденьте. Если "у РККА ни мотивации , ни профессионализма , ни боеготовности (на 22 июня) не было" и тогда "комиссары в тюбетейках" правы говоря о низкой боеспособности, а "пархатые русские монархисты-националисты" между своими посещениями синагоги врут отчаянно, увеличивая эту боеспособность в разы.
Учи матчасть, неуч!
alexeybo
Отправлено: 17 марта 2025 — 17:22
полковник
Сообщений всего: 9993
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Метеоролог Токарев пишет:
Это всё верно. Из этих четырех компонент она и состоит.
Но важен контекст. А он таков: боеспособность это умозрительный конструкт в основе которого лежит представление о том ,что две части равные по силам, стоят друг против друга и палят друг в друга.
то есть батальон на батальон, полк на полк...
маневры ВНЕ этого контекста БГ не учитывает.
Т.е. пример: два батальона ведут друг против друга равный бой в силу одинаковой боеспособности.
Вдруг в тыл одному из батальонов заходит ещё один вражеский батальон. Результат он отрезан, связи нет, амуниция не поступает, продовольствие не поступает и батальон гибнет.
Общее соотношение потерь 1 к 20...
и всё это при РАВНЫХ боеспособностях.
Из суманрных потерь никак нельзя вычислить боеспособность.
Вертится глупый метеоролог как может, врет на все лады.
То он признает наличие боеспособности, озвучивает составляющие ее, и даже предлагает какие-то коэффициенты. А потом заявляет, что все это ерунда и "никак нельзя вычислить боеспособность".
У неуча-метеоролога уже все порвалось на британский флаг, в попытке соединить противоположное какими-то им придуманными "контекстами".
Метеоролог Токарев пишет:
гав гав гав гав гав гав
Ну вот, метеоролог в конец особачился и загавкал. Или точнее оскотинился (не в смысле приобретения им скота, а в смысле превращения в него).
Я же говорил: у него весеннее обострение болезни головы.
alexeybo
Отправлено: 17 марта 2025 — 17:32
полковник
Сообщений всего: 9993
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Метеоролог Токарев пишет:
КА образца декабря 1941 не была лучше чем КА в июне 1941, и КА марта 1943 тоже не была лучше чем КА декабря 41 или июня 1941.
Правда, неуч, что так и было? Значит по Вашему мнению, в апреле-мае 1945 года КА была не лучше РККА июня 1941 года, но не отступала, а брала Берлин и громила Вермахт. У Вас голова не в порядке.
Румянцев
Отправлено: 17 марта 2025 — 20:53
полковник
Сообщений всего: 7484
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Коэффициент сравнительной боеспособности РККА и Вермахта, примерно равный 0,65 в пользу Вермахта, был составлен на основании рассмотрения потерь л/с сухопутных войск в сражениях июня ... июля 1941. Потери учтены = убитые, раненые, погибшие на этапе эвакуации. ПЛЕННЫЕ НЕ УЧТЕНЫ.
Пленные это скорее всего вина не войск (в тактическом звене), а высшего командования (фронт - армия).
Была проведена оценка по методике существующей на https://istmat.org/node/26037?ysclid=m8dav32yjy609356630. Результаты примерно такиеже, они лежат в теме "Могло ли происходить выдвижение...", дата июнь июль 2024 года.
Метеоролог Токарев
Отправлено: 18 марта 2025 — 03:02
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
Румянцев пишет:
Была проведена оценка по методике существующей на
скорее всего конечный результат был задан заранее политический.
А потом требовалось лишь составить критерии и взвесить их - так что бы получилось требуемое.
критериями можно жонглировать как угодно. Их можно брать или не брать.
Можно давать больше удельного веса , а можно и меньше.
Эти вычисления имеют "вид научности", но научными в строгом смысле слова не являются.
Волкон
Отправлено: 18 марта 2025 — 09:43
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Метеоролог Токарев пишет:
скорее всего конечный результат был задан заранее политический.
Так и вы задаёте политический результат под условным названием "подстава". А тут вы с ними -неосталинистами солидарны. Но в общем то эта тема о БС уже несколько раз обсуждалась. Обменявшись мнениями стороны остались при своих пфенингах и копейках.
Но я не помню ,чтобы Вы ответили на мой вопрос о монархисте Алифанове? Который победно переписывает историю. Точнее, просто её интерпретирует. Есть чему поучится прусским у русских? Конечно и Керсновский и Шамбаров, Холмогоров тоже пересматривали оценки истории с левых на правые, но у Алифанова общеобразовательный интеллект значительно выше. Очень приятно с его помощью повысить и свою образованность.
А обезяны то как перевозбухали...
Mart
Отправлено: 18 марта 2025 — 09:52
полковник
Сообщений всего: 11459
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Волкон пишет:
Mukaffa пишет:
Ваш Алифанов ничего не смыслит толком.
Так в том и разница что Алифанов русский интеллектуал. А не ваш- советский образованец.
т.е. Дугин уже не катит....
Волкон пишет:
мой вопрос о монархисте Алифанове? Который победно переписывает историю. Точнее, просто её интерпретирует. Есть чему поучится прусским у русских? Конечно и Керсновский и Шамбаров, Холмогоров тоже пересматривали оценки истории с левых на правые, но у Алифанова общеобразовательный интеллект значительно выше. Очень приятно с его помощью повысить и свою образованность.
ДОЖДАЛИСЬ!!! маргиналы собственного ГУРУ!
Думают "перепишут историю", значит ПОБЕДИЛИ....
Вот только думалка кривая, поэтому, не зная матчасти, и ведутся на мираж ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.