Альтернативная Великая отечественная война - 2 , Продолжение
Волкон
Отправлено: 17 мая 2023 — 16:35
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Мнение дебильное
Комиссар ещё и провокатор. Зная что модерация красная провоцирует на ответную реакцию в том же духе. Чтобы оппонента забанили. Нехорошо краснопузый так поступать.
Похожие темы: Альтернативная Великая отечественная война - 2
Экономика войны. Сколько стоила война. Стоимость техники воюющих стран во ВМВ.
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Комиссар ещё и провокатор. Зная что модерация красная провоцирует на ответную реакцию в том же духе. Чтобы оппонента забанили. Нехорошо краснопузый так поступать.
В данном случае провокатором выступаете Вы, Волкон. При явном отсутствии объективной позиции, беретесь защищать своего идейного соратника - нацистскую плесень. Если нацистская плесень позволяет себе писать "ответы для дебилов", то нет причин мне стесняться назвать его ответ дебильным мнением.
Не корчите из себя высокоморальность, Волкон, совершая аморальность!
(Отредактировано автором: 17 мая 2023 — 18:42)
Mart
Отправлено: 18 мая 2023 — 01:36
полковник
Сообщений всего: 11464
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
alexeybo пишет:
беретесь защищать своего идейного соратника - нацистскую плесень.
Там неонацизм...
Волкон пишет:
модерация красная
Так либеральная модерация в лице Гота "испугана" (в отличие от Вас). решили, в очередной раз, примерить образ мученика? Заскучали? Или решили продемонстрировать "крутизну" перед неофитом? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 18 мая 2023 — 10:56
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Mart пишет:
Так либеральная модерация в лице Гота "испугана" (в отличие от Вас).
решили, в очередной раз, примерить образ мученика? Заскучали? Или решили продемонстрировать "крутизну" перед неофитом?
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Та выпивши был...
alexeybo пишет:
В данном случае провокатором выступаете Вы, Волкон. При явном отсутствии объективной позиции, беретесь защищать своего идейного соратника - нацистскую плесень. Если нацистская плесень позволяет себе писать "ответы для дебилов", то нет причин мне стесняться назвать его ответ дебильным мнением.
Не корчите из себя высокоморальность, Волкон, совершая аморальность!
Признаю свою промашистось. Парень действительно оказался изрядным русофобом. И если Игорь и Шакура с лева, то этот с права. Бьют по России фейковой пропагандой. (Добавление)
Mart пишет:
Так либеральная модерация в лице Гота "испугана" (в отличие от Вас).
А про советикуса Ми-621 забыли , тот с семейством в Польшу удрал. А Гот, по видимому, в Швецию. Богоборцы разнополые...
alexeybo
Отправлено: 18 мая 2023 — 17:54
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Признаю свою промашистось. Парень действительно оказался изрядным русофобом.
Подождите еще и будет возможность убедиться в его вранье о жизни в Казахстане и Германии, возрасте.
Viking Ivan
Отправлено: 18 мая 2023 — 19:07
подполковник
Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+][+]
коммунисты врут принципиально всегда.
а ещё больше их раздражает , когда между народами наступает взаимопонимание на основе правды. В такие моменты коммунисты из кожи лезут, стремясь вбить клин.
alexeybo
Отправлено: 18 мая 2023 — 19:16
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Viking Ivan пишет:
коммунисты врут принципиально всегда.
а ещё больше их раздражает , когда между народами наступает взаимопонимание на основе правды. В такие моменты коммунисты из кожи лезут, стремясь вбить клин.
Нет за вами правды. За вами только вранье, раздор и войны.
Волкон
Отправлено: 26 мая 2023 — 14:09
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Подождите еще и будет возможность убедиться в его вранье о жизни в Казахстане и Германии, возрасте.
Конечно это пришествие ультра-правого русофоба -гитлериста вполне было ожидаемо. Как в 1917 , так и в 1991 годах Россию валили как с права ,так и с лева. Видать либерасты антифа со своей миссией
не справляются, вот им в помощь прислали фашика . Какая у них интересно оплата труда пропагандонов.? Почасовая или познаковая...Грамоты отличников БИП дают. Награждая путёвками галопом по европам.
Волкон
Отправлено: 30 мая 2023 — 20:06
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
План, разработанный между 1935 и 1938 годами и возглавляемый подполковником. Леопольд Окулицкий был основан на представлениях Юзефа Пилсудского, который до своей смерти в 1935 году был уверен, что война придет с Востока. Таким образом, большинство армейских маневров и полевых укреплений, построенных польским инженерным корпусом (особенно вокруг Сарны), проводились на востоке, в то время как западная граница Польши в значительной степени игнорировалась.
Польские планировщики были хорошо осведомлены о том, что Красная Армия во многих элементах превосходила их собственную. Поэтому основной идеей было организовать так называемое "сопротивление в движении" и попытаться разделить советские силы к югу и северу от обширных полесских болот. Передовые армии, расположенные вблизи границы, должны были попытаться задержать продвижение агрессоров и обескровить их, в то время как резервы, расположенные в основном в районе Бжесч-Литвески и Люблина, должны были вступить в конфликт на более поздних стадиях. Поляки ожидали, что Красная Армия будет наступать в трех направлениях. Во-первых, вдоль железнодорожной линии Минск - Барановичи - Белосток - Варшава. Во-вторых, вдоль линии Сарны - Ковель -Люблин и, наконец, на юге вдоль линии Тарнополь - Львов.
План предсказывал, что Советы нападут к северу и югу от Пинских (Припятских) болот, основная часть польской армии должна была быть сосредоточена как на севере, так и на юге, при этом центральный участок границы оставался в основном неохраняемым. Польские войска были мобилизованы следующим образом:
На крайнем северо-востоке, вокруг железнодорожной развязки в Молодечно, находилась Виль-ская армия под командованием генерал-майора Н. Stefan Dąb-Biernacki. В нее входили три пехотные дивизии (1-я пехотная дивизия Легионов из Вильно, 19-я пехотная дивизия, также из Вильно, 29-я пехотная дивизия из Гродно), две кавалерийские бригады (Виленская кавалерийская бригада из Вильно, Сувальская кавалерийская бригада из Сувалки) и 5-й воздушный корпус из Лиды.
К югу от армии Вильно находилась армия Барановичей под командованием див. генерала. Tadeusz Piskor. В нее входили четыре пехотные дивизии (9-я пехотная дивизия из Седльце, 20-я пехотная дивизия из Барановичей, 18-я пехотная дивизия из Ломжи и 28-я пехотная дивизия из Варшавы), две кавалерийские бригады (Новогрудская кавалерийская бригада из Барановичей, Подляская кавалерийская бригада из Белостока) и 4-й воздушный корпус из Торуни.
В центре была независимая оперативная группа "Полесье" под командованием бригадного генерала. Emil Krukowicz-Przedrzymirski. Она состояла из трех пехотных дивизий (8-я пехотная дивизия из Модлина, 27-я пехотная дивизия из Ковеля, 30-я пехотная дивизия из Кобрини), одной кавалерийской бригады (Мазовецкая кавалерийская бригада из Варшавы), Речной флотилии ВМС Польши и 3-го воздушного корпуса из Познани.
Южнее располагалась армия Волынь под командованием див. генерала. Stanisław Burhardt-Bukacki. В нее входили три пехотные дивизии (пехотная дивизия 2-го легиона из Кельце, пехотная дивизия 3-го легиона из Замосца, 13-я пехотная дивизия из Рувне), одна кавалерийская бригада (Волынская кавалерийская бригада из Рувне) и 2-й воздушный корпус из Кракова.
На крайнем юге находилась армия Подоле под командованием див. генерала. Kazimierz Fabrycy. В нее входили пять пехотных дивизий (5-я пехотная дивизия из Львова, 11-я пехотная дивизия из Станиславова, 12-я пехотная дивизия из Тарнополя, 22-я пехотная дивизия из Перемышля, 24-я пехотная дивизия из Ярослава), две кавалерийские бригады (Подольская кавалерийская бригада из Станиславова, Кресовская кавалерийская бригада из Бродов) и 6-й воздушный корпус из Львова.
Помимо этих подразделений, во всех армиях существовали подразделения Корпуса охраны границы (польский: Korpus Ochrony Pogranicza, КОП) и гарнизоны главных городов.
Армия также имела следующие резервные силы:
За Вильно и Барановичами стояла армия Лида, состоящая из трех пехотных дивизий.
За армией Подоле и армией Волынь стояла армия Львов, состоящая из двух пехотных дивизий и кавалерийской бригады (5-я Краковская кавалерийская бригада из Кракова).
Далеко за линией фронта, вокруг города Бжесч-Литевский, находился главный резерв, в состав которого входили шесть пехотных дивизий, две кавалерийские бригады (7-я Великопольская кавалерийская бригада из Познани, 8-я Поморская кавалерийская бригада из Быдгоща), бронетанковая бригада и 1-й Варшавский воздушный корпус.
alexeybo
Отправлено: 30 мая 2023 — 21:11
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Награждая путёвками галопом по европам.
На цветущие тюльпаны полюбоваться.
Волкон
Отправлено: 31 мая 2023 — 08:47
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
После нападения Польши на Чехословакию 7 октября Сталин дал указание начальнику Генерального штаба Красной Армии, командарму 1-го класса Борису Шапошникову подготовить план вторжения в Польшу. Шапошников изложил план, основанный на Военном плане от 24 марта 1938 года продолжительностью в несколько месяцев, который предусматривал серьезное наращивание сил, обширную подготовку к материально-техническому обеспечению и огневой поддержке, а также рациональный боевой порядок с развертыванием лучших подразделений армии.
Советы использовали два основных направления наступления, каждое из которых управлялось фронтом. В распоряжении каждого командующего фронтом была мобильная группа войск, созданная из кавалерии и механизированных войск; предшественница кавалерийско-механизированных групп Второй мировой войны.
Михаил Ковалев
Командарм 2-го ранга Михаил Ковалев. Семен Тимошенко 1938
Командарм 1-го ранга Семен Тимошенко.
Советские войска численностью от 450 000 до миллиона солдат, 2500 танков и 718 бронированных автомобилей и 3800 самолетов располагались следующим образом:
К северу от Пинских болот Белорусским фронтом командовал командарм 2-го ранга Михаил Ковалев. Три армии должны были продвинуться к линии Вильно –Барановичи, от которой наступление должно было быть разделено на две группы. Правый фланг должен был наступать через Белосток в направлении Модлина, в то время как левый фланг должен был наступать на Бжесч-над-Бугием, а затем на столицу страны Варшаву. Первоначальная численность Белорусского фронта составляла 12 пехотных дивизий, четыре кавалерийские дивизии и восемь танковых бригад, с двумя танковыми бригадами в резерве.
К югу от Пинских болот Украинским фронтом командовал командарм 1-го ранга Семен Тимошенко. Две армии должны были наступать широким фронтом и выйти на линию Станиславов – Тарнополь, за чем последовало бы наступление на линии Перемышль – Львов. После взятия Перемышля основная часть войск продолжит наступление на Люблин, а затем Варшаву, одному корпусу предстояло наступать на Люпковский перевал, чтобы помочь чехословацкой армии. Третья армия должна была защищать правый фланг фронта, продвигаясь к Луку и Хелму. Первоначальная численность Украинского фронта составляла семь пехотных дивизий, шесть кавалерийских дивизий и девять танковых бригад.https://althistory.fandom.com/wiki/Second_Polish–Soviet_War_(WFAC)#Opposing_forces_and_plans
Волкон
Отправлено: 1 июня 2023 — 13:20
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Ситуация в Польше ухудшилась в октябре 1938 года, когда Советский Союз вторгся в Польшу, в то время как британское и французское правительства просили Польшу проявить сдержанность и осмотрительность и разрешить проход советских войск. Когда британские и французские наступательные действия против немцев не увенчались успехом, это только усилило опасения поляков, что Польша будет вынуждена искать союза с Германией. В то время как польские переговоры с Францией и Соединенным Королевством продолжались, Липски встретился с Риббентропом 1 ноября, чтобы обсудить начало военных действий между Польшей и Советами. Во время встречи поинтересовался требованиями Германии в обмен на экономическую и военную помощь против Советов. Риббентроп ответил, что возвращение Данцига Германии, шоссе и железная дорога через западную Польшу, соединяющие Восточную Пруссию с основной территорией Германии, и присоединение Польши к Антикоминтерновскому пакту были предварительными условиями для любой немецкой помощи. Несколько дней спустя, 3 ноября 1938 года, Польша сообщила немцам, что Данциг должен оставаться независимым, и что Польша не заинтересована в подписании Антикоминтерновского пакта. Несмотря на яростные протесты Германии, польское правительство разрешило большинству чехословацких солдат покинуть страну из Гдыни во Францию в попытке умиротворить французские правительства.
10 ноября 1938 года Бек был приглашен в Берлин, где он встретился с Риббентропом и Гитлером. Гитлер в дружеской манере подчеркнул важность территориального урегулирования для будущего двух стран и в качестве предварительного условия для любой военной помощи против Советов. Он предупредил, что Польше следует осознать, что среднего пути не существует. Польша могла бы либо остаться национальным государством, стремясь к разумным отношениям с Германией, либо возглавляться коммунистическим правительством, которое было бы поглощено Советским Союзом. Возвращение Данцига с экстерриториальным железнодорожным и автомобильным сообщением и присоединение Польши к Антикоминтерновскому пакту были предпосылками для любой немецкой помощи, взамен Германия гарантировала бы границу, а также рассматривала украинский вопрос с чисто польской точки зрения. Гитлер сообщил, что Германия готова пойти на особые уступки Польше, которые не будут включать ничего, "противоречащего ее военным традициям и ее национальной чести". На следующий день Бек сказал Риббентропу, что соглашение по этим направлениям невозможно. Риббентроп снова поднял вопрос о присоединении Польши к Антикоминтерновскому пакту, подчеркнув необходимость совместных военных действий против Советского Союза. Бек, хотя и был непреклонен в своем отказе идти на компромисс в отношении прав поляков в Данциге, был серьезно встревожен и по возвращении в Варшаву оказался более сговорчивым к требованиям немцев.
Вернувшись домой 12 ноября, он проинформировал президента Мосцицки и маршала Рыдз-Шмиглы о своем разговоре. На следующий день в Варшавском замке состоялось заседание кабинета министров, на котором обсуждалось предложение Германии. Бек заявил, что Польша не может быть на стороне Германии в европейской войне, и это мнение разделяют армия и большинство польского общественного мнения. Принятие немецкого предложения фактически означало бы конец независимости Польши. Однако он также выразил обеспокоенность тем, что польская армия не сможет бесконечно сдерживать советский натиск без поддержки Франции и Великобритании, что теперь казалось невозможным из-за англо-франко-советского договора. Тадеуш Каспржицкий, министр военных дел, предложил правительству отказаться от нейтральной позиции и как можно скорее присоединиться к Оси в надежде, что Германия защитит Польшу от ее "жадного советского соседа". В итоге большинство участников конференции поддержали предложение Бека вежливо отказаться от немецкого предложения, но оставить открытым вариант будущих переговоров с Берлином, если переговоры с Великобританией и Францией окажутся безуспешными. Бек поручил Липски 13 ноября проинформировать Риббентропа о том, что Данциг должен оставаться независимым и что Польша не заинтересована в подписании Антикоминтерновского пакта.
К декабрю советское наступление было остановлено перед Львовом и Белостоком, поскольку польские контратаки близ Слонима, Злочува и Бжежан нанесли захватчикам значительные потери. В результате, когда Риббентроп прибыл в Варшаву 3 декабря 1938 года, чтобы поговорить с польскими лидерами относительно желания Германии аннексировать Данциг и заставить Польшу подписать Антикоминтерновский пакт, Бек и Рыдз-Шмиглы все еще отвергали немецкое предложение.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.