Альтернатива Сталину, как руководителю государства
Егоза2.1
Отправлено: 17 декабря 2013 — 12:22
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Это говорит только о том, что у разных мужиков весьма разные способности к аналитическому прогнозированию. Кто-то "лажается", а кто-то "попадает в десятку". В "девятку" - как минимум...))) Речь ведь у нас с Вами не о конкретных персоналиях шла, а о Вашей "легкой иронии" в отношении "прогнозированию событий в мире". У кого-то прогнозировать получается весьма неплохо. Независимо от чьей-то легкой иронии.
Кстати - насчет "рабочие не будут воевать против СССР", цитату можно? Я ведь точную цитату привел.
А насчет "искренне полагал" - это не прогноз, это военная доктрина такая. Или, по-Вашему, между этими двумя вещами нет никакой разницы?
(Отредактировано автором: 17 декабря 2013 — 12:25)
Похожие темы: Альтернатива Сталину, как руководителю государства
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
Точность метеопрогнозов в РФ ( да и в любой стране имеющую свою метеслужбу) определяется не наличием суперкомпьютеров ( хотя конечно наличие своего компобеспечения тоже важно) , а доступом к информации с метеоспутников в режиме " он-лайн". На настоящий момент все свои метеоспутники РФ утратила.
Относительно политических процессов: здесь тоже важно систематическое отслеживание процессов в режиме " реального времени" и их аналитика, а не бесконечные проигрыши сценариев возможного развития ситуаций.
Проще говоря: не занимайся поиском альтернатив, ищи фатальные ошибки - пригодиться на будущее.
Земляк
Отправлено: 17 декабря 2013 — 12:40
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Егоза2.1 пишет:
Кстати - насчет "рабочие не будут воевать против СССР", цитату можно? Я ведь точную цитату привел.
А насчет "искренне полагал" - это не прогноз, это военная доктрина такая. Или, по-Вашему, между этими двумя вещами нет никакой разницы?
Можно. Наберите в поисковике речи не русского мужика и чтите на здоровье.
Я однозначно утверждаю, что таковое было.
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться!
Егоза2.1
Отправлено: 17 декабря 2013 — 13:35
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Т.е. цитату в подтверждение своих слов Вы привести не можете? Можете только "однозначно утверждать"?
Земляк
Отправлено: 17 декабря 2013 — 13:44
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Егоза2.1 пишет:
Т.е. цитату в подтверждение своих слов Вы привести не можете? Можете только "однозначно утверждать"?
Мы сделаем так. Я представляю подтверждение своих слов, а Вы своих. Причем речь идет именно об словах не русского мужика, на не передача их каким либо другими людьми. Годиться?
Егоза2.1
Отправлено: 17 декабря 2013 — 14:08
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Вы хотите, чтобы я вызвал дух Фердинанда Фоша? Поскольку он уже давно умер, его слова могут существовать не иначе как "в передаче другими людьми". Как при таком подходе можно вообще пользоваться цитированием? Вы серьезно утверждаете, что Фош не говорил этих слов - "...ce n'est pas une paix, c'est un armistice de 20 ans..."? И что Черчилль, которые приводит эти его слова, просто врет?
Земляк
Отправлено: 17 декабря 2013 — 14:14
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Егоза2.1 пишет:
Вы хотите, чтобы я вызвал дух Фердинанда Фоша? Поскольку он уже давно умер, его слова могут существовать не иначе как "в передаче другими людьми". Как при таком подходе можно вообще пользоваться цитированием? Вы серьезно утверждаете, что Фош не говорил этих слов - "...ce n'est pas une paix, c'est un armistice de 20 ans..."? И что Черчилль, которые приводит эти его слова, просто врет?
Уважаемый, у каждой цитаты есть автор, и дата когда она была произнесена. А так же контекст в который цитата вписывается. Типа вот такого
""""Я хочу особенно остановиться на том факте, который я назвал тягой революционных и социалистических элементов всего мира к пролетариату нашей страны. Я имею в виду рабочие делегации, приезжающие в нашу страну, делегации, которые тщательно осматривают каждый уголок нашего строительства, чтобы убедиться, что мы способны не только разрушать, но и строить новое. В чём смысл рабочих делегаций,- этого паломничества рабочих в нашу страну,- делегаций, отражающих теперь целую полосу в развитии рабочего движения на Западе? Вы слышали, как руководители Советского государства встречали английскую рабочую делегацию, немецкую рабочую делегацию. Обратили ли вы внимание на то, что наши товарищи, руководители различных областей управления, не только информировали представителей рабочих делегации, но они прямо отчитывались перед ними? Меня здесь в Москве не было тогда, я был в отъезде, но я читал газеты, и я читал, как тов. Дзержинский, руководитель Высшего совета народного хозяйства, не просто информировал немецкую рабочую делегацию, а отчитывался перед ней. Это - новое и особенное в нашей жизни, на что нужно обратить особое внимание. Я читал, как руководители нашей нефтяной промышленности - Косиор в Грозном и Серебровский в Баку - не просто информировали рабочих делегатов, как информируют экскурсантов, а отчитывались перед рабочими делегациями, как перед высшей контрольной властью. Я читал, как все наши высшие учреждения, Совнарком и ЦИК, вплоть до исполкомов на местах, готовы были отчитаться перед рабочими делегациями, в лице которых они видели дружеский, братский контроль рабочего класса Запада над нашим строительством, над нашим рабочим государством.
О чём все эти факты говорят? Они говорят о двух вещах. Во-первых, о том, что рабочий класс Европы, по крайней мере революционная часть рабочего класса Европы, считает наше государство своим детищем, что рабочий класс посылает свои делегации в нашу страну не для любопытства, а для того, чтобы посмотреть, как у нас и что делается, ибо они, видимо, считают себя морально ответственными за всё, что мы здесь строим. Во-вторых, о том, что революционная часть пролетариата Европы, усыновляя наше государство и рассматривая его как своё детище, берётся отстоять его и драться за него в случае необходимости. Назовите мне другое государство, самое что ни на есть демократическое, которое бы решилось отдать себя под братский контроль рабочих делегаций других стран! Вы такого государства не назовёте, ибо в мире нет такого государства. Только наше государство, государство рабочих и крестьян, способно пойти на такой шаг. Но, оказывая рабочим делегациям максимум доверия, наша страна тем самым завоёвывает максимум доверия со стороны рабочего класса Европы. А это доверие к нам для нас ценнее всех и всяких займов, ибо оно, это доверие рабочих к нашему государству, является основным противоядием против империализма и его интервенционистских махинаций.
Вот в чём основа того изменения во взаимоотношениях между нашим государством и пролетариатом Запада, которое сложилось или складывается на основе паломничества рабочих в нашу страну. Вот то новое, которое многие не уловили, но которое является теперь решающим. Ибо если мы будем расцениваться как часть, как детище рабочего класса Европы, если, исходя из этого, рабочий класс Европы берёт на себя моральную ответственность, берёт на себя задачу защиты нашего государства, скажем, в случае интервенции от капитализма, задачу защиты наших интересов против империализма, то о чём это говорит? -О том, что наши силы растут и будут расти не по дням, а по часам. О том, что слабость капитализма будет расти не по дням, а по часам. Ибо без рабочих нельзя воевать теперь. Если рабочие не захотят воевать против нашей Республики, если они считают нашу Республику своим детищем, судьба которого им близка, то война против нашей страны становится невозможной. Вот в чём секрет, вот в чём корень, вот в чём смысл того паломничества в нашу страну, которое мы имели и которое будем ещё иметь, и которое мы обязаны всемерно поощрять, как залог солидарности и как залог закрепления уз дружбы между рабочими нашей страны и рабочими стран Запада. """
Если рабочие не захотят воевать против нашей Республики, если они считают нашу Республику своим детищем, судьба которого им близка, то война против нашей страны становится невозможной.
Из отчетного доклада Сталина на 14 съезде партии
18-31 декабря 1925 г. http://www.magister.msk.ru/libra...y/stalin/7-1.htm
Волкон
Отправлено: 19 декабря 2013 — 10:57
генерал-майор
Сообщений всего: 38285
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Земляк пишет:
Не, было, нет и не будет людей, которые смогут просчитать развитие событий в которых участвуют большие массы, народы и даже природа.
Был такой человек по фамилии Дурново....
Вообще то футорологический,логистический прогноз это не только удел богов...или экстрасенсов,но и главы семьи в частности.
Земляк
Отправлено: 19 декабря 2013 — 11:07
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Волкон пишет:
Земляк пишет:
Не, было, нет и не будет людей, которые смогут просчитать развитие событий в которых участвуют большие массы, народы и даже природа.
Был такой человек по фамилии Дурново....
Вообще то футорологический,логистический прогноз это не только удел богов...или экстрасенсов,но и главы семьи в частности.
Что же такое глобальное просчитал Иван Николаевич? (Добавление)
Земляк пишет:
Волкон пишет:
Земляк пишет:
Не, было, нет и не будет людей, которые смогут просчитать развитие событий в которых участвуют большие массы, народы и даже природа.
Был такой человек по фамилии Дурново....
Вообще то футорологический,логистический прогноз это не только удел богов...или экстрасенсов,но и главы семьи в частности.
Что же такое глобальное просчитал Иван Николаевич?
Да.. Вы уж простите меня, неуча -сиротинушку, .. что означает термин ЛОГИСТИЧЕСКИЙ ПРОГНОЗ в контексте Дурново. Поговорим, так сказать, о его работах на эту тему..
Волкон
Отправлено: 19 декабря 2013 — 11:35
генерал-майор
Сообщений всего: 38285
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Аз Буков пишет:
Проще говоря: не занимайся поиском альтернатив, ищи фатальные ошибки - пригодиться на будущее.
И одной из таких фатальных ошибок был союз монархической России со странами дерьмократии соединенный в Антанту.
Ибо у власти в РИ находилось тогда ещё сословие воинов,а в во Франции и Англии,(и Сев. Америке) уже сословие (каста) радханитов.
Обе касты вообще друг друга не переваривают ибо их ценности и интересы по жизни несовместимы.
В СССР к концу 30-х сформировалась РИ №-2. С новой кастой милитаристов в ВПК и армии. Это ещё не военные аристократы Белого движения,но уже и не пролы ...времён ленина,троцкого.
Пакт Молотова-Риббентропа это действительно далеко идущая альтернатива для всего мирового сообщества. Очень близких по своим идейно кастовым приоритетам стран....
Стас1973
Отправлено: 10 февраля 2014 — 09:29
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Волкон пишет:
И одной из таких фатальных ошибок был союз монархической России со странами дерьмократии соединенный в Антанту.
А другой фатальной ошибкой - союз большевицкого СССР с нацистской Германией.
Чет не везет Руси на союзников.
Или от это лидеров государства зависит?
Волкон
Отправлено: 10 февраля 2014 — 11:35
генерал-майор
Сообщений всего: 38285
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Стас1973 пишет:
А другой фатальной ошибкой - союз большевицкого СССР с нацистской Германией.
А разве дело дошло до военно-политического союза между Германией, СССР, ...Японией ,Италией?
СССР к сожалению не вступил в Антикоминтерновскую Ось.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
