Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тигр
Тигр

Загрузил egor
(19-11-2014 16:28:03)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истра
Истра

Загрузил STiv
(29-01-2015 12:00:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Украина. Харьков. Весна 43-го года.
Украина. Харьков. Весна 43-го года.

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:10:25)

Комментарий: Учитывая характерные крыши, ИМХО, Еуропа... какая-то. Гористая?!
Фото клейма лафета
Фото клейма лафета

Загрузил Егоров
(25-07-2019 13:57:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 17 [18] 19 20 »   
> Альтернатива Сталину, как руководителю государства
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 12 февраля 2014 — 12:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12236
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Егоза2.2 пишет:
По крайней мере никто здесь не смог внятно сформулировать какую-либо программу действий альтернативную сталинской.
А нету альтернативы курсу. Может быть только незначительный люфт, где-то помягче, где-то без перегибов/перекосов...

 
email

 Top
> Похожие темы: Альтернатива Сталину, как руководителю государства

Подготовка немецких военных перед ВОВ
Готовили ли немецких военнх в Англии и др. государствах?

Перманентнвый срач про СССР
Положительные и отрицательные стороны Советского государства

Уровень жизни в СССР и Европе и США перед войной
Сравнение индекса развития жизни в описываемых государствах

Ментальность
Формирование, характеристики, влияние на развитие государства, межнациональные отношения.

Древняя Греция
история государства,периодизация,наиболее значимые события и личности

Альтернатива Сталину, как руководителю государства
Продолжение

Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2014 — 12:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Alexis пишет:

 Егоза2.2 пишет:
По-моему, я уже писал здесь, что альтернатива Сталин у - это не личность, а политический курс.
Так альтернативный курс без альтернативного человека невозможен. Допускаю что Киров и курс взял бы несколько иной. Но, увы, история не имеет сослагательного наклонения.
Представьте себе железнодорожный состав. У любого "альтернативного человека" в кабине машиниста есть всего три варианта действий: ехать вперед, ехать назад, стоять на месте. Практически то же самое было тогда и в СССР - назад к военному коммунизму, на месте - НЭП, который позволял поддерживать существование, но не развиваться, и вперед - любой ценой успеть подготовиться к неизбежной войне.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2014 — 12:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Егоза2.2 пишет:
- НЭП, который позволял поддерживать существование, но не развиваться, и вперед - любой ценой успеть подготовиться к неизбежной войне.

НЭП позволял подготовиться к войне. Что продемонстрировал Китай.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2014 — 12:34
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Земляк пишет:

А на самом деле, Вождь пер к единоличной власти как танк, и ему было плевать на все...
А что же ему "на самом деле" никто не помешал? Ведь он был практически один против своры "истинных ленинцев". Чисто испугались? И даже пример Троцкого их ничему не научил? Или Сталин пришел к власти как раз потому, что никто - после провала мировой революции - толком не знал, что же теперь делать?
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2014 — 12:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7551
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




НЭП - это НЭП, зачаточная стадия хозяйствания для зарождения денежно-товарных отношений (убитых войнами). Переход Советского хозяйствования к НЭПмановским разрушил всю экономику напрочь, сказался страх перед эпохой ИВС, когда была эффективная многоуровневая экономика.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2014 — 12:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Егоза2.2 пишет:
 Земляк пишет:

А на самом деле, Вождь пер к единоличной власти как танк, и ему было плевать на все...
А что же ему "на самом деле" никто не помешал? Ведь он был практически один против своры "истинных ленинцев". Чисто испугались? И даже пример Троцкого их ничему не научил? Или Сталин пришел к власти как раз потому, что никто - после провала мировой революции - толком не знал, что же теперь делать?

Вождь был опытным аппаратчиком и остановить его было очень сложно. Потому что "своры истинных ленинцев" не было. Это первое. Второе, всех возможных претендентов он гнобил по одиночке, и в третьих он всегда свое мнение представлял как мнение всей партии, а мнение с ним не согласных, как мнение оппозиционеров. А любая оппозиция была запрещена. Ну и конечно фактор страха.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2014 — 12:40
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Земляк пишет:
 Егоза2.2 пишет:
- НЭП, который позволял поддерживать существование, но не развиваться, и вперед - любой ценой успеть подготовиться к неизбежной войне.

НЭП позволял подготовиться к войне. Что продемонстрировал Китай.
Сколько лет было у СССР, и сколько лет своим НЭПом занимается Китай? Который так пока ни с кем и не повоевал.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2014 — 12:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7551
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Егоза2.2 пишет:
Сколько лет было у СССР , и сколько лет своим НЭПом занимается Китай? Который так пока ни с кем и не повоевал.

Китай идёт путём сталинских методов хозяйствования и управления, потому на перепуть, Мао с Хрущовым поругались.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2014 — 12:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Егоза2.2 пишет:
 Земляк пишет:
 Егоза2.2 пишет:
- НЭП, который позволял поддерживать существование, но не развиваться, и вперед - любой ценой успеть подготовиться к неизбежной войне.

НЭП позволял подготовиться к войне. Что продемонстрировал Китай.
Сколько лет было у СССР, и сколько лет своим НЭПом занимается Китай? Который так пока ни с кем и не повоевал.

Бросьте, воевал Китай. Это первое. Второе, начало ВМВ было так же не определено во времени, как и любое событие в нашем будущем.
Ну и третье, не мешал НЭП перевооружению. Совсем никак. Капиталистические страны вооружались не хуже нежели социалистические с плановой экономикой.
Мало того, у них это делалось без особых затрат. Рассказать почему?
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2014 — 13:24
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Kourveen пишет:
 Егоза2.2 пишет:
Сколько лет было у СССР , и сколько лет своим НЭПом занимается Китай? Который так пока ни с кем и не повоевал.

Китай идёт путём сталинских методов хозяйствования и управления...
Согласен. Только к социализму ли ведут эти "сталинские методы"? На весьма наглядном примере того же Китая...
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2014 — 13:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7551
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Егоза2.2 пишет:
Только к социализму ли ведут эти "сталинские методы"? На весьма наглядном примере того же Китая...

Так давайте разберёмся с термином "социализм" в сталинской трактовке. Можно прямо у него и почитать без посредников.
Почему японцам сталинское хозяйствование помогает развиваться, а у нас оно под табу?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2014 — 13:37
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Земляк пишет:

Бросьте, воевал Китай. Это первое.
Что-то подобное ВОВ? Кто был противник?

 Земляк пишет:
Второе, начало ВМВ было так же не определено во времени, как и любое событие в нашем будущем.
В каком году Сталин сказал про путь, который нужно пробежать за 10 лет?

 Земляк пишет:

Ну и третье, не мешал НЭП перевооружению. Совсем никак.
Конечно, не мешал - вооружайся, сколько хочешь. Только денег на это нет.

(Отредактировано автором: 12 февраля 2014 — 13:38)





 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 17 [18] 19 20 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
доклад о героях россии, ис 2 против тигра


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история