Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Самое сильное оружие!
Самое сильное оружие!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(13-01-2015 18:49:48)

Комментарий: У германских танкистов, кажется, пилотки были? А ведра - это да, секр...
Английкий пехотный танк "Черчилль"
Английкий пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:20:52)

Комментарий: Вообще танк получился довольно архаичным за счет "верхнего" хода гусениц...
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного

Загрузил egor
(29-01-2017 10:38:04)

Комментарий: Это трюмный пост, который позволял управлять наполнением и осущением бал...
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!

Загрузил egor
(22-04-2017 21:31:20)

Комментарий: Да уж! Хлебнул парень лиха в Чечне!




 Страниц (20): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Альтернатива Сталину, как руководителю государства
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 11 сентября 2012 — 06:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Когда речь идет об истории СССР периода 1927-1953 г.г., многие начитанные и образованные люди заявляют о том, что И.В. Сталин - тиран, деспот, кровавый убийца.
Личность действительно неоднозначная. Поступки и решения очень противоречивы.
Вот и хотелось бы обсудить, если И.В. Сталин, по мнению многих, негодяй, то кто бы мог быть ему альтернативой в управлении СССР.
Лично мое мнение - то, как жила страна при этом руководителе, это меньшее из всех зол, которое могло произойти. При нем, на краткий миг Россия стала великой империей (в геополитическом плане). О простых людях тогда тоже начинали думать и заботиться. Без него, Россия стала бы сырьевым придатком и была бы расчленена, как это произошло в 1991 г., только с еще худшими последствиями.
Рассматриваемый период - с ВОСР и до момента смерти И.В. Сталина. Альтернативу на время ВОВ не включаем, для этого есть другая тема. Если будет перекликаться - ничего страшного.
Сразу предупреждаю о корректности и недопущения хамства при обсуждении данного вопроса

 
email

 Top
> Похожие темы: Альтернатива Сталину, как руководителю государства

Подготовка немецких военных перед ВОВ
Готовили ли немецких военнх в Англии и др. государствах?

Перманентнвый срач про СССР
Положительные и отрицательные стороны Советского государства

Уровень жизни в СССР и Европе и США перед войной
Сравнение индекса развития жизни в описываемых государствах

Ментальность
Формирование, характеристики, влияние на развитие государства, межнациональные отношения.

Древняя Греция
история государства,периодизация,наиболее значимые события и личности

Альтернатива Сталину, как руководителю государства
Продолжение

Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2012 — 08:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Когда речь идет об истории СССР периода 1927-1953 г.г., многие начитанные и образованные люди заявляют о том, что И.В. Сталин - тиран, деспот, кровавый убийца.
И они "таки" правы - это имело место в действительности. Вопрос только - по отношению к кому?

 Стас1973 пишет:
Личность действительно неоднозначная. Поступки и решения очень противоречивы.
Если предположить, что деятельность Сталина была направлена на возрождение Российской империи в неких новых формах (и - соответственно - на борьбу с теми, кто разрушил "старую" Российскую империю), то действительно неоднозначных и противоречивых поступков и решений практически не оказывается. Все его действия вполне укладываются в вышеуказанное допущение, а за "противоречивость" или "непоследовательность" легко принять его вынужденные тактические отступления и маневры на пути к этой цели.

 Стас1973 пишет:
Вот и хотелось бы обсудить, если И.В. Сталин, по мнению многих, негодяй, то кто бы мог быть ему альтернативой в управлении СССР.
На мой взгляд - никто. Следует помнить об истинной цели "русской революции", вполне четко сформулированной Троцким. После провала планов "мировой революции" коммунисты просто не знали, что им делать со страной. Никакой экономической программы у них не было. Были только лживые и пустые лозунги, а программы не было. Ведь совсем не для этого "революция" затевалась. Лучшим доказательством этому служит НЭП, в котором - несмотря на название - не было ровным счетом ничего "нового". Это была просто "нормальная" экономика, разве что в несколько "усеченной" (по идеологическим мотивам) форме. И НЭП совершено справедливо воспринимался многими (как коммунистами, так и "в народе") как возврат к старому... За что мы боролись, товарищи?!!... Сталин только потому и смог прийти к реальной власти, действуя практически в одиночку, что коммунистические теоретики оказались буквально у разбитого корыта и не смогли ничего противопоставить "необходимости вести рутинную работу", чем добровольно взялся заниматься Сталин. Постепенно "говоруны" оказались оттеснены им от власти, а потом - и от... э-э-э... физического существования.

 Стас1973 пишет:
Лично мое мнение - то, как жила страна при этом руководителе, это меньшее из всех зол, которое могло произойти.
Насчет - "зла"... "Зло" Сталина - не более чем, своего рода, зеркальное отражение коммунистического зла. Насколько сильно была разрушена страна коммунистами, настолько жесткими и решительными мерами она могла быть возрождена. Примерно как "подобное лечится подобным", в смысле - насилие ликвидируется только насилием...

 Стас1973 пишет:
Без него, Россия стала бы сырьевым придатком и была бы расчленена, как это произошло в 1991 г., только с еще худшими последствиями.
Я уже писал как-то, что "без него" СССР к началу сороковых годов вполне мог бы быть разгромлен даже Польшей, а не Германией.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 11 сентября 2012 — 10:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Егоза2.0 пишет:
На мой взгляд - никто.
Это и мое мнение. Но если пишут, что негодяй, выпилил весь цвет нации, старых большевиков, высших командиров, всю страну в лагеря загнал и т.д. и т.п., то хотелось бы услышать от этих людей, кого они пророчат на место Сталина.
Егоза2.0, а в остальном, ваши мысли по этому вопросу полностью совпадают с моими.
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2012 — 11:04
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
...хотелось бы услышать от этих людей, кого они пророчат на место Сталина.
И - что на мой взгляд даже интереснее - каковы были бы действия их кандидата... Что бы (и как) стал делал тот, кто "был бы вместо Сталина"?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 11 сентября 2012 — 11:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Егоза2.0 пишет:
И - что на мой взгляд даже интереснее - каковы были бы действия их кандидата...
Наверно, будет спич про развитие НЭПа.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2012 — 11:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




Возможно. Только что такое "развитие НЭПа", если не возврат к капитализму? Разве что с кардинальной сменой "национальной элиты"... С появлением самой настоящей "Новой Хазарии"... Для прямых потомков "комиссаров в пыльных шлемах" это был бы "вполне нормальный вариант". А для русских?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 11 сентября 2012 — 11:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




А это уже прогнозируемый ответ на развитие спича. Могут еще про невинно убиеннных Рыкова, Зиновьева, Бухарина, Кирова вспомнить.
Подождем развития темы.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2012 — 11:25
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




Вряд ли будет... По-крайней мере, в предложенной выше "плоскости обсуждения".
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 11 сентября 2012 — 11:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Егоза2.0 пишет:
Вряд ли будет... По-крайней мере, в предложенной выше "плоскости обсуждения".
Почему? Если есть предложения - откорректирую "плоскость".
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2012 — 11:34
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 30218
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Егоза2.0 пишет:
Что бы (и как) стал делал тот, кто "был бы вместо Сталина"?
20-е годы ,почему то проходят ,как всплеск антисемитизма (правильней-юдофобии).
Почему это? Да потому,что "комиссары в пыльных шлемах" в госучреждениях и "крышуют "своих родственников в частном бизнесе. Кстати ,мы очень мало знаем о НЭПе. Это ещё одно "тёмное " пятно совдепа. Выведенные под русскими именами герои Ильфа и Петрова, все эти: корейки и полыхаевы, скорее всего были : березовскими,ходорковскими, абрамовичами. Ибо НЭП-это грязной мочи- наши 90-е.
Место русских там тоже видно: киса-воробъянников, шурочка-балаганов,студенты вегитарианцы,..
Новый-интермен- остап бендер.
Старый еврей-поняковский...
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2012 — 11:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Вряд ли будет... По-крайней мере, в предложенной выше "плоскости обсуждения".
Почему? Если есть предложения - откорректирую "плоскость".
Меня-то лично она как раз устраивает... А вот обличителям "кровавого тирана" сама постановка вопроса вряд ли понравится. Полагаю, им совсем не интересно обсуждать, что было бы без Сталина, поскольку Сталин им как раз и нужен, чтобы заткнуть "дырку" революции...
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 11 сентября 2012 — 11:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Егоза2.0 пишет:
А вот обличителям "кровавого тирана" сама постановка вопроса вряд ли понравится.
Я думаю, все-таки, будет интересно рассмотреть вопрос всем. Можно реально доказать апологетам И.В. Сталина, насколько они заблуждаются, и как могло бы быть по другому.




 
email

 Top

Страниц (20): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
доклад о героях россии, ис 2 против тигра


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история