Сообщений всего: 38073
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
"Сражения достойные восхищения".Однако приведенные Стасом 1973 разгром Франции и разгром КА летом 1941 подходят.
А какое именно сражение достойно восхищения в летне -осенней кампании 1941 года? А то ведь там ещё была и зимняя...
fan1945
Отправлено: 29 мая 2014 — 15:36
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
А какое именно сражение достойно восхищения в летне -осенней кампании 1941 года? А то ведь там ещё была и зимняя
Естественно победную фазу.Если не врет моя дырявая память,начало контрудара
КА под Москвой считалось как-бы второй фазой войны которая условно кончалась
19 ноября 1942 г.
Операцию "Блау" можно также отнести к заслуживающим уважения,если бы не
Сталинград.Хотя по советским меркам 300 тыс.много,но не смертельно.Тем более,что они спасли войска на Сев.Кавказе.Сильно подозреваю,что никто кроме
немцев не вышел бы из подобной ситуации со столь минимальными потерями (если
смог "выбраться" вообще...).
Волкон
Отправлено: 2 июня 2014 — 08:34
генерал-майор
Сообщений всего: 38073
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Естественно победную фазу.
На мой взгляд только два сражения в этот период достойны восчищения- Киевское и Вяземское ("Тайфун".
Приграничное сражение в полосе севернее Припяти -подлое избиение "пионеров" на отдыхе ночью,шайкой бандитов.
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
fan1945
Отправлено: 2 июня 2014 — 11:27
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
На мой взгляд только два сражения в этот период достойны восчищения- Киевское и Вяземское ("Тайфун".
Приграничное сражение в полосе севернее Припяти -подлое избиение "пионеров" на отдыхе ночью,шайкой бандитов.
А мне,так приграничное.Апофеоз современной маневренной войны.Ее наверное
так все и представляли.ГУМАННОЙ.Стороны искуссно маневрируют.Крупных
сражений нет,крупных разрушений нет а протвник уже потерпел поражение-
Франция,Югославия и Греция (Балканы).А Африке вообще одна усиленная дивизия
армию англов по пескам гоняет.И Армия и население "могут" и не замечать войну. (Добавление)
Общие потери в этот перод были минимальными у всех сторон..
Волкон
Отправлено: 2 июня 2014 — 12:32
генерал-майор
Сообщений всего: 38073
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
А мне,так приграничное.
Еслиб эти гады нас по рыцарски предупредили мол-иду на ВЫ! То Приграничное сражение севернее полесья ,скорей всего выглядело как Смоленское-долгое и муторное для них.
А так за Павлова играть -всё равно ,что в поддавки- односторонне.
Какой в том сражении может быть восторг для настоящих воинов,а не ночных бандюков. Вот потому ,что немцы так подло начали войну,они её и проиграли без оговорочно.Причём и на сегодняшнюю перспективу- подпиндосовскую подстилку.
fan1945
Отправлено: 2 июня 2014 — 15:40
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
Еслиб эти гады нас по рыцарски предупредили мол-иду на ВЫ! То Приграничное сражение севернее полесья ,скорей всего выглядело как Смоленское-долгое и муторное для них.
"Волкон ты гневаешься,значит ты не прав".Ага,за полгода что б предупредили...
Мы ведь уже не раз рассматривали этот вопрос.Чтобы было относительно на
равных- нужно было провести мобилизацию.Сформировать тылы и специальные
части -саперные,связи.Обеспечить средствами тяги артиллерию и т.д. и т.п. И
все равно,по уровню оперативно-тактической подготовки КА и на треть не
соответствовала вермахту.Из 120 СД ОВО лишь 4-5 оказались достойны упоминания
в Истории.Вон Горбатов честно написал,что начал учиться новой войне с батальона(правда ему выпала такая удача.Слишком многим история времени не
оставила.Другим-мозгов).
Что там 1941 ! И в 1944, и 1945 как появлялась возможность немецкие штабы
переигрывали наших.Конев писал в "45",что не прощали не одной ошибки.И на
общем победном фоне было несколько ОЧЕНЬ болезненных и физически и
морально полученных ударов.Они обычно не афишируются...
STiv
Отправлено: 2 июня 2014 — 23:35
генерал-майор
Сообщений всего: 35877
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Слышал такую историю. Приключилась во время боев в Чечне. Майор вез пополнение в в подразделение Псковской десантной дивизии, воевавшей в тот момент. Колонна попадает в засаду, в живых вместе с майором остается 10 молодых солдат. Противник ведет огонь с высоты. Майор принимает решение атаковать противника и вместе с 10 солдатами предпринимает единственное дающие шанс выжить действие атакует в лоб.....В ходе атаки бойцы захватывают высоту, выбивают из окопов противника, захватывают 2 ДШК и обращают в бегство около 40 человек сидевших в засаде...и потом несколько часов обороняют высоту.....до подхода подкрепления.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
fan1945
Отправлено: 3 июня 2014 — 00:02
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
STiv пишет:
.В ходе атаки бойцы захватывают высоту, выбивают из окопов противника, захватывают 2 ДШК и обращают в бегство около 40 человек сидевших в засаде...и потом несколько часов обороняют высоту.....до подхода подкрепления....
Невероятно.Поэтому может оказаться правдой ("невозможное возможно".Петр I
"пешком" корабли ведь захватывал !).
Аз есмь Буков
Отправлено: 3 июня 2014 — 02:23
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
fan1945 Ну " Петрушу" Вы вспомнили совсем не к стати:
ситуация с абордажем шведского фрегата была прямо противоположная - тихой ночью да на лодочках в узкой Екатеринговке ( так потом назвали эту невскую протоку), та числом намного превосходивщим шведов.
ПыСы: сие место известно с большой точностью - лично видел памятный знак.
fan1945
Отправлено: 3 июня 2014 — 16:33
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Аз есмь Буков пишет:
fan1945 Ну " Петрушу" Вы вспомнили совсем не к стати:
Дак не про Петра Великого сказ.Как я понял,STiv привел пример,что ни число,ни умение,а
иногда имеет значение дерзость и мужество больше.Ряд воспоминаний ветеранов в
книжках типа "я воевал на....танке,самолете,с пушкой .." приводятся такие же
примеры.Когда значительными силами задачу решить не удавалось,ее решали
капитаны минимальными силами и минимальными потерями.Встречаются такие
эпизоды и у немцев...Обычно частная операция.Бой!Собственно вся история войн
знает подобные примеры.Большинство из них стало легендами,а более древние -
мифами.Как про "Петрушу".Старческий "скрезол".Я вообще помню,что он верхом
был.Чем и смутил шведских моряков...
А вообще,применительно к войне понятие ВОСХИЩЕНИЯ представляется не
естественным...Восхищаться можно шахматной партией.Максимум оперативным
замыслом.Потому что на войне ЛЮБОЕ действо требует крови...
Alexis
Отправлено: 15 августа 2014 — 15:24
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Приграничное сражение в полосе севернее Припяти -подлое избиение "пионеров" на отдыхе ночью,шайкой бандитов.
В приграничных сражениях, наверное, уместно будет рассматривать бои отдельных подразделений, а иногда - отдельных экипажей, расчётов или отдельных солдат(командиров), а не сражения в приграничной полосе. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 15 августа 2014 — 20:36
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.