Сообщений всего: 74
Дата рег-ции: 11.12.2009
Репутация: 0
nemesis пишет:
Багратион красиво , но котёл не уничтожили ..
Зато практически была уничтожена группа "Центр", немцы были изгнаны с территории СССР.
Гость
Отправлено: 25 марта 2010 — 01:24
УДАЛЁН
Согласно учению великого мудреца Лао-Цзы более всего достойна восхищения победа, одержанная без сражения. С древнекитайской точки зрения получается, что самым великим полководцем была Коллонтай, уболтавшая финнов закончить свои выступления
Волкон
Отправлено: 20 мая 2010 — 12:27
генерал-майор
Сообщений всего: 38034
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Осмелюсь предложить Орловскую и Белгородско- Харьковскую наступательные операции в июле-августе 1943года. Как же тогда ругался Манштейн ! Эти русиш швайны проиграв под Курском, осмелились ещё и наступать?
А Гитлеру уже в сентябре 43 года надо было начать подбирать любвиобильную кандидатуру для поездки в Стокгольм. С целью прозондировать почву для мирных переговоров. Русиш швайны начали ВОЙНУ! Теперь всем хана!
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
Володя
Отправлено: 20 мая 2010 — 12:33
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
Волкон пишет:
Русиш швайны начали ВОЙНУ!
А до этого два года запрягали?
Волкон
Отправлено: 21 мая 2010 — 11:34
генерал-майор
Сообщений всего: 38034
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Да. Учились плавать. Играли в поддавки. Слезали с печи. Настраивали балалайку.
Artem
Отправлено: 21 мая 2010 — 13:59
лейтенант
Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: 15.12.2009
Репутация: 4
Володя пишет:
Хотя Багратион тоже красивая операция.
Багратион самая впечетляющая операция. Меры по маскировке были беспрецендентные, фашики до самого начала операции так и не могли понять, где будет главный удар!
Все-таки Советское командование научилось планировать стратегические операции, хотя и большой кровью.
nemesis
Отправлено: 21 мая 2010 — 14:13
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Artem пишет:
Меры по маскировке были беспрецендентные, фашики до самого начала операции так и не могли понять, где будет главный удар!
тока немчуры многовато выпустили из котла...
Я вот не с самым большим восхищением отношусь к этой операции, по причине подавляющего превосходства войск РККА в живой силе и технике и по потерям сторон в результате этой операции - они у РККА намного больше, чем у немцев...
Всё-таки немцы в 41-м году обходились , для достижения своих целей, довольно небольшими силами ----- пиво, дефки & death metal
Artem
Отправлено: 21 мая 2010 — 14:34
лейтенант
Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: 15.12.2009
Репутация: 4
nemesis пишет:
тока немчуры многовато выпустили из котла.
40 тыс пленных немцев провели по-Москве, мало чтоль?
А сколько закопали еще там?
И потом, считай фактически была разгромлена группа "Центр", наши вышли к границе СССР.
А потери, ну у атакующих они всегда больше.
nemesis
Отправлено: 21 мая 2010 — 14:38
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Artem пишет:
40 тыс пленных немцев провели по-Москве, мало чтоль?
А сколько закопали еще там?
сравните потери сторон
Artem пишет:
А потери, ну у атакующих они всегда больше.
эт рассказывайте Гудериану, Клюге и тд )))))) ----- пиво, дефки & death metal
Artem
Отправлено: 21 мая 2010 — 16:06
лейтенант
Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: 15.12.2009
Репутация: 4
nemesis пишет:
сравните потери сторон
давайте сравним.
Залога оценивает потери приблизительно такие: Вермахт- 300 000 убитыми, 250 000 ранеными, 120 000 взяты в плен (основным пунктом содержания пленных немцев стал город Бобруйск).
Итоговые потери: около 670 000 человек.
РККА- 2956 танков и 2447 единиц артиллерии, 822 самолета.
Людские потери составили: 178 507 человек (7,6 % от личного состава) убитыми и пропавшими без вести, 587 308 ранеными.
nemesis
Отправлено: 21 мая 2010 — 16:36
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Artem пишет:
Залога оценивает
эт кто ??
"Советские войска превосходили противника в людях в 2 раза, в танках и самоходных (штурмовых) орудиях — в 5,8, в орудиях и минометах — в 3,8, в боевых самолетах — в 3,9 раза.
Германские войска потеряли 409,4 тыс. солдат и офицеров, в том числе 255,4 тыс. безвозвратно. В ходе операции войска четырех советских фронтов взяли в плен более 200 тыс. немецких солдат и офицеров.
Но победа досталась дорогой ценой. Потери были чрезмерными, справедливость требует это признать. В ходе наступления войска четырех фронтов потеряли 765 815 человек убитыми, ранеными, пропавшими без вести и убывшими по болезни, что составляет 48,8% их общей численности к началу операции. Безвозвратные потери составили 178 507 человек. С 23 июня по 29 августа фронты потеряли 2957 танков и САУ, 2447 орудий и минометов, 822 боевых самолета и 183,5 тыс. единиц стрелкового оружия. "
не кажется ли Вам, что имея такое колоссальное превосходство в живой силе и технике , введя вражину в заблуждение относительно времени и места наступления (таким образом нанеся удар внезапно) наши войска понесли слишком уж существенные потери , для того, что б говорить о восхищении проведением данной операции ??? .. и меж тем мы рассматриваем середину 44го года, когда мы "научились воевать" ----- пиво, дефки & death metal
Artem
Отправлено: 21 мая 2010 — 16:48
лейтенант
Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: 15.12.2009
Репутация: 4
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.