Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
BAMOOT8000 пишет:
я повторюсь охота знамя востановить (как я знаю знамя было утрачено)
Как понять утрачено?Объясните пожалуйста. Потеряно или после переформирования как-то пропало?
BAMOOT8000
Отправлено: 28 мая 2016 — 09:16
рядовой
Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: 15.05.2016
Репутация: 1
mischuta69 пишет:
BAMOOT8000 пишет:
я повторюсь охота знамя востановить (как я знаю знамя было утрачено)
Как понять утрачено?Объясните пожалуйста. Потеряно или после переформирования как-то пропало?
ЗДРАВСТВУЙТЕ,У НАС В БАРНАУЛЕ В СШ №84 ЕСТЬ МУЗЕЙ ПОСВЯЩЕННЫЙ 87 КАВДИВИЗИИ ,ВСТРЕЧАЛСЯ С РУКОВОДИТЕЛЕМ ДАННОГО МУЗЕЯ И ВОТ ОН МНЕ РАССКАЗАЛ ,ЧТО , КОГДА ДИВИЗИЯ ВЫХОДИЛА ИЗ ОКРУЖЕНИЯ ТО В БОЛОТАХ ЗНАМЯ ДИВИЗИИ И БЫЛО УТРАЧЕНО,НАПРАШИВАЕТСЯ ВОПРОС ,ПОЧЕМУ ДИВИЗИЮ НЕ РАСФОРМИРОВАЛИ? МАЛО ТОГО ,ДИВИЗИЮ ЕЕ ПРЕОБРАЗОВАЛИ И СДЕЛАЛИ 64 ГВАРДЕЙСКОЙ КРАСНОСЕЛЬСКОЙ,НО ЭТОТ РУКОВОДИТЕЛЬ УВЕРИЛ ЧТО ЗНАМЯ БЫЛО УТРАЧЕНО.ПО ТЕМ ИСТОЧНИКАМ ЧТО ЕСТЬ У МЕНЯ Я НЕ МОГУ НИ ЧЕГО СКАЗАТЬ ПРО ЗНАМЯ,ВОТ И ПЫТАЮСЬ ВЫЯСНИТЬ ЕГО СУДЬБУ И СДЕЛАТЬ ТОЧНУЮ КОПИЮ ДЛЯ МУЗЕЯ-ШТАБА 87 КАВДИВИЗИИ.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
BAMOOT8000
Отправлено: 29 мая 2016 — 16:32
рядовой
Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: 15.05.2016
Репутация: 1
BAMOOT8000 пишет:
mischuta69 пишет:
BAMOOT8000 пишет:
я повторюсь охота знамя востановить (как я знаю знамя было утрачено)
Как понять утрачено?Объясните пожалуйста. Потеряно или после переформирования как-то пропало?
ЗДРАВСТВУЙТЕ,У НАС В БАРНАУЛЕ В СШ №84 ЕСТЬ МУЗЕЙ ПОСВЯЩЕННЫЙ 87 КАВДИВИЗИИ ,ВСТРЕЧАЛСЯ С РУКОВОДИТЕЛЕМ ДАННОГО МУЗЕЯ И ВОТ ОН МНЕ РАССКАЗАЛ ,ЧТО , КОГДА ДИВИЗИЯ ВЫХОДИЛА ИЗ ОКРУЖЕНИЯ ТО В БОЛОТАХ ЗНАМЯ ДИВИЗИИ И БЫЛО УТРАЧЕНО,НАПРАШИВАЕТСЯ ВОПРОС ,ПОЧЕМУ ДИВИЗИЮ НЕ РАСФОРМИРОВАЛИ? МАЛО ТОГО ,ДИВИЗИЮ ЕЕ ПРЕОБРАЗОВАЛИ И СДЕЛАЛИ 64 ГВАРДЕЙСКОЙ КРАСНОСЕЛЬСКОЙ,НО ЭТОТ РУКОВОДИТЕЛЬ УВЕРИЛ ЧТО ЗНАМЯ БЫЛО УТРАЧЕНО.ПО ТЕМ ИСТОЧНИКАМ ЧТО ЕСТЬ У МЕНЯ Я НЕ МОГУ НИ ЧЕГО СКАЗАТЬ ПРО ЗНАМЯ,ВОТ И ПЫТАЮСЬ ВЫЯСНИТЬ ЕГО СУДЬБУ И СДЕЛАТЬ ТОЧНУЮ КОПИЮ ДЛЯ МУЗЕЯ-ШТАБА 87 КАВДИВИЗИИ.
mischuta69
Отправлено: 29 мая 2016 — 21:05
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
BAMOOT8000
Может Вам стоит обратиться по вопросу о знамени в Центральный музей Вооруженных Сил, хранящий более 28 тысяч боевых знамен расформированных частей.
А если по аналогии , то знамя 87-ой кавалерийской дивизии должно было выглядеть примерно так : Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
mischuta69
Отправлено: 29 мая 2016 — 21:09
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
И оборотная сторона знамени части , сформированной в годы Великой Отечественной войны , выглядела примерно так : (Добавление)
А вообще Верховный , хотя и не был военным , как таковым , знал цену военным святыням и очень строго карал за утерю знамени части.
СЕКРЕТНО экз. № 37
ПРИКАЗ
НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
23 ноября 1944 года № 0380 г. Москва
214 кавалерийский полк 63 кавалерийской Корсуньской Краснознаменной дивизии (командир полка гвардии подполковник Данилевич) в бою 26 октября 1944 года утерял Боевое Красное Знамя полка.
Потеря Знамени произошла в обстановке, когда соседний 42 гвардейский кавалерийский полк 10 гвардейской кавалерийской дивизии, получив новую боевую задачу, оставил свой участок, не предупредив об этом командира 214 кавалерийского полка, чем оголил фланг этого полка и дал возможность противнику выйти в район командного пункта 214 кавалерийского полка.
В результате сложившейся обстановки 214 кавалерийский полк вынужден был начать отход. Знамя полка, направленное с ассистентами к штабу дивизии, при отходе было утеряно.
В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета Союза ССР от 21.12 1942 года, командир полка и офицерский состав, виновный в таком позоре, подлежат суду Военного Трибунала, а войсковая часть расформированию.
Учитывая, что утеря Красного Знамени произошла не вследствие малодушия личного состава 214 кавалерийского полка, а по причине нераспорядительности командира полка - гвардии подполковника Данилевич и что 214 кавалерийский полк в предшествующих боях с немецко-фашистскими захватчиками успешно выполнял боевые задания командования - приказываю:
1. 214 кавалерийский полк перевести в разряд штрафных и предупредить весь личный состав полка, что своими действиями в боях он должен искупить свою вину перед Родиной.
2. Виновника в утере Боевого Красного Знамени 214 кавалерийского полка гвардии подполковника Данилевич снизить в звании до майора.
3. Командира 42 гвардейского кавалерийского полка 10 гвардейской кавалерийской дивизии гвардии подполковника Чеглакова, не предупредившего своего соседа об отходе и тем самым поставившего 214 кавалерийский полк в тяжелые условия боевой обстановки, снизить в звании до майора.
4. Военному совету 3-го Украинского фронта к 1 февраля 1945 года донести о боевой деятельности 214 кавалерийского полка для решения вопроса о возможности снятия наказания и выдачи полку вновь Боевого Красного Знамени.
5. Настоящий приказ объявить всему личному составу Красной Армии.
Народный Комиссар Обороны Союза ССР
Маршал Советского Союза
И. СТАЛИН. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Alexis
Отправлено: 31 мая 2016 — 12:54
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
А если по аналогии , то знамя 87-ой кавалерийской дивизии должно было выглядеть примерно так :
Не факт. Нужно всё же искать фото или рисунки в старых книгах. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mischuta69
Отправлено: 1 июня 2016 — 00:06
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Alexis
Я дал путь BAMOOT8000 в Центральный Музей Вооруженных Сил Советской Армии и Российской армии. Далее может стоит обратиться в Архив Советской Армии.
Alexis
Отправлено: 1 июня 2016 — 00:50
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Я дал путь BAMOOT8000 в Центральный Музей Вооруженных Сил Советской Армии и Российской армии. Далее может стоит обратиться в Архив Советской Армии.
Направление верное. Но я всё же надеюсь, что удастся знамя и в каких то старых книгах или альбомах раскопать. Чем чёрт не шутит?! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Елена26
Отправлено: 15 июня 2020 — 00:53
рядовой
Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 15.06.2020
Репутация: 0
Здравствуйте у меня прадед служил в 87кд 241кав полк elena26reg85@mail.ru я тоже ищу информацию на памяти народа много боевых журналов и карт этого полка и описи по часам их последних боёв в некоторых есть фамилии погибших из разных кав полков
Елена26
Отправлено: 15 июня 2020 — 01:32
рядовой
Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 15.06.2020
Репутация: 0
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
