Игорь (Egor)
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 17:52:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Т-34 с бетонной броней
Т-34 с бетонной броней

Загрузил foma
(24-12-2014 07:11:51)

Комментарий: Еще раньше КВ бетонировали...результат известен...
Эффектный взлет вертолета Ка-29
Эффектный взлет вертолета Ка-29

Загрузил egor
(03-03-2015 20:49:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Американские солдаты  в АФганистане. Operation Enduring Freedom
Американские солдаты в АФганистане. Operation Enduring Freedom

Загрузил egor
(07-03-2015 16:39:20)

Комментарий: Показуха, бегают вокруг своего лагеря, в солдатики играют. Вряд ли они п...


 Страниц (10): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> 1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа. , Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 30 августа 2016 — 21:35
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2425
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 17

[+]


 Lob пишет:
С Вас цитата, где я требовал документы о НАЧАЛЕ привлечения автотранспорта. Я требовал документы о "привлечении автотранспорта". По смыслу эта два разных требования.

Поговорим о "смысле". Есть всем известный документ, в том числе и Вам, где говорится о привлечении автотранспорта.
 Цитата:
2. Разрешить НКО привлечь на учебные сборы из народного хозяйства сроком на 45 дней 57.500 лошадей и 1.680 автомашин, с распределением по республикам, краям и областям согласно приложению.

Какие у Вас сомнения, что автотранспорт не привлекался. Постановление СНК было, Политбюро его утвердило, из официального источника -ТАСС- мы знаем что сборы проходили, значит привлекали и автотранспорт. В чем проблема?
А вот в чем. Вы утверждаете, что учебные сборы были, но это еще не мобилизация. Мобилизацией они станут, в тот момент, когда начнется мобилизация а-транспорта. Поэтому Вы и интересуетесь началом БУС, сиречь началом моб. тр-та. Запускается этот процесс каким-то документом и дальше может не быть никаких других документов.
 Lob пишет:
Ну вот и прекрасненько. Привести дату начала БУС Вы не можете ( мало ли что кто считает).
Обрадую Вас. Я ее тоже не знаю. Но, в отличие от Вас, на своем незнании я выводов о подготовке к нападению не делаю.

 Цитата:
Мое мнение - это были именно учебные сборы. Как в 1940-м, примерно при том же количестве призванных . То, что потом они перешли в БУС, понятно. Непонятно когда.

По Вашему смыслу они перешли в БУС с началом мобил-ции тр-та. Неизвестна только дата этого начала. Поэтому я Вас и переспросил:
 Цитата:
У Вас с русским нелады. Обрадую Вас - Вы не одиноки на этом форуме! Выводов о подготовке к нападению я пока не делал. Не спешите!
А на кой кер Вам именно начало БУС?

То есть, в смысле, на кой кер Вам именно начало мобилизации автотр-та?
 Lob пишет:
Иначе очутитесь в одной компании с Волконом.

С довольствием бы "очутился" и поговорил.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
> Похожие темы: 1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.

Адмирал Томас Кочрейн
"Великие полководцы"

Чан Кайши
"Великие полководцы"

Тамерлан
"Великие полководцы"

Маршал Жуков
"Великие полководцы"

У нас соглашается каждый...
Кто хочет в "новый 1937-й" - это нужно знать!

Берлинская операция: Даешь Потсдам через ж... Шпандау!
Планирование операции фронтами и Ставкой. "Вклад" Жукова. Начало планирования. Разбор практики подмены плана реальным ходом событий.а плана
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 30 августа 2016 — 21:49
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3755
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


 AbollonPolvedersky пишет:
Говорят не было. Раз нет документов по автотранспорту, то, стало быть, нет и мобилизации.

Зато есть масса документов по проблемам мобилизации автотранспорта... Улыбка
Есть МП-41, утверждённый в ФЕВРАЛЕ 1941-го.
Завершение мобпланирования планировалось к 1 МАЯ 1941 г.
Однако уже в апреле "поплыли" расчётные количества - из-за необходимости внесения больших поправок во все планы комплектования, в т.ч. и мехтранспортом - и мобпланы частей было предписано закончить к концу ИЮНЯ.
Например, новые штаты гаубичного артполка и батальона связи стрелковой дивизии были выданы только к середине июня - как можно было комплектовать эти вновь формируемые подразделения?
Стрелковые части перешли на новый штат - значит, новый план комплектования мехтранспортом территориальным военным комиссариатам мог был выдан только в 20-х числа того же месяца - как можно было выделять им транспорт без них?
Работа по приписке автотранспорта областными военкоматами и проверке его состояния кипела уже с зимы 1941-го - в результате выявился огромный воз проблем по приписке, поставке и состоянию подлежащих мобилизации машин.
Водителей просто не было!
Про проблемы с обеспечением ГСМ написано в теме про МК.
Поэтому просто сорвать из народного хозяйства многие тысячи машин с водителями накануне посевной, забить ими жд транспорт и поставить в чисто поле без резины, запчастей, автомастерских и горючего - только диверсант-вредитель решился бы на такое... Хорошо
Поэтому частично мобилизовали, при этом конским составом и обозами комплектование шло практически в полном составе - и то с проблемами, например, с упряжью.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 августа 2016 — 06:26
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 22327
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+][+]


 МАГАЗИНЕР пишет:
поставить в чисто поле без резины, запчастей
А вот запасы резины НКО уже просил разбронировать, как это было и в предыдущие БУСы.
 МАГАЗИНЕР пишет:
Завершение мобпланирования планировалось к 1 МАЯ 1941 г.
Однако уже в апреле "поплыли" расчётные количества - из-за необходимости внесения больших поправок во все планы комплектования, в т.ч. и мехтранспортом - и мобпланы частей было предписано закончить к концу ИЮНЯ.
С одной стороны мы видим что по МП-23 с его армией в 9 миллионов человек и в 300 дивизий на лето 41 имеется большой недокомлект того -сего. Который обещает покрыть промышленность к концу года и в следующем, если не в этом. И конечно отдаст усё ,куда оно денется, при всеобщей мобилизации народное хозяйство. И всё это настраивает оптимистов-пацифистов на то, что ИВС-СССР 1941 год пропускает с великой войной против Европы. Мол видите ми не готовы ещё, в этом году 300 дивизий довести до полных штатов военного времени.... Но, что этот груз 300 напоминает , всё уже когда то было? Уже росли штабы и обростали людской массой стоявшей в очереди за винтовками и будёновками. Ба, А?! да это -перманентная мобилизация товарища Троцкого. У которой: есть штаб, нет проблем . Наполнить его подконторольным контингентом и повести на убой -плёвое дело. И не важно есть у них там упряж или её нет. А нам говорят, что эта пермануха будет запущена только после того как начнётся ВОВ. Та она уже идёт ....
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
Lob Пользователь
Отправлено: 31 августа 2016 — 08:36
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 382
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 5




AbollonPolvedersky Много пустой воды вместо ответа. Ответа на вопрос, где конкретно я требовал доказательств именно начала мобилизации автотранспорта, так и не привел. Чем доказал , что использовал шестой прием полемики Чапека - подмену. То есть приписал оппоненту тезис, который тот никогда не произносил, а затем стал критиковать оппонента за этот тезис.

(Отредактировано автором: 31 августа 2016 — 08:38)

 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 31 августа 2016 — 11:09
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2425
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 17

[+]


 Lob пишет:
AbollonPolvedersky Много пустой воды вместо ответа. Ответа на вопрос, где конкретно я требовал доказательств именно начала мобилизации автотранспорта, так и не привел. Чем доказал , что использовал шестой прием полемики Чапека - подмену. То есть приписал оппоненту тезис, который тот никогда не произносил, а затем стал критиковать оппонента за этот тезис.

Круто! А про 66 забыли? Или 666?
 Lob пишет:
Мое мнение - это были именно учебные сборы. Как в 1940-м, примерно при том же количестве призванных . То, что потом они перешли в БУС, понятно. Непонятно когда.

Вы видите Радость , что Вам неизвестно НАЧАЛО перехода рутинных учебных сборов в БУС?
Сейчас Вы нам скажете, без всякой воды, чем БУС отличаются от " ... именно учебные сборы", и у Вас пелена с глаз спадет. А?! Вы убедитесь, что , по смыслу, Вы именно хотели знать, когда началась мобилизация автотранспорта. Подмигивание
А может и не спадет, как карта ляжет. Огорчение
(Добавление)
Есть в Записке НКО и Генштаба такой интересный момент:
 Цитата:
В основу новой схемы развертывания Красной Армии положены:
а) новая организация стрелковых, танковых войск, артиллерии, ПВО и военно-воздушных сил;
б) измененная дислокация войск;
в) возможность отмобилизования войск по очередям и каждого округа в отдельности, в зависимости от обстановки.
В этих целях представляется на утверждение нижеследующий мобилиза­ционный план развертывания Красной Армии:

Пункт в) возможность отмобилизования войск по очередям и каждого округа в отдельности, в зависимости от обстановки.
Иными словами, на 41-й год наши вояки не ожидают никаких форс-мажоров. Если и будет нескладуха, то решать, типа, будем по мере поступления, и коней гнать не станем. Будем отмобилизовывать округа по очереди, не спеша, с чувством, как говорится, с толком. Что сие значит? Могли же для понта написать и второй вариант. Вроде такого:
- в случае сговора фОшистов с прогнившими демократами и наглыми самураями и совместного выступления Ампириалистического окружения против единственного в мире государства рабочих и крестьян, объявляем всеобщую мобилизацию ВСЕХ военных округов до копейки. Подмигивание
Но нет! Даже и мыслей не допускают про такой вариант и тем самым режут под корень все агитпроповские сопли про возможные заговоры мировых закулис.
Правда, в одном месте рука дрогнула и, при объяснении причин огромного состава ВС на 41-й год, вывела следующее:
 Цитата:
Общая численность Красной Армии, развертываемой по мобилизационно­му плану 1941 года, не считая формирований гражданских наркоматов, будет составлять 8682827 чел. военнослужащих и 187880 чел. по вольному найму.

 Цитата:
Указанная численность слагается из всех частей и учреждений в случае проведения всеобщей мобилизации по всему Советскому Союзу, т.е. в том случае, если будут приведены в боевую готовность полностью все Вооруженные Силы Советского Союза одновременно.

Но потом успокоили:
 Цитата:
Как показывает опыт, развертывание армии происходит постепенно, по направлениям, а не повсеместно одновременно.
В том случае, если будут подняты западные округа (ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО, АрхВО, МВО, ОрВО, ХВО, СКВО, ПРИВО, УрВО) - численность войск указанных округов составит - 6503223 человека.
Кроме того, в данном случае будут держаться в усиленном составе боевые части ДВФ, ЗабВО и СибВО, что будет составлять 98600 чел.
и содержаться по штатам мирного времени ЗакВО и САВО 363200 чел.
Следовательно, общая численность Красной Армии при отмобилизовании "Запада" (без гражданских формирований) составит 7852432 чел.
При подъеме Востока (ДВФ, ЗабВО, СибВО) численность войск составит 1494599 чел.
Кроме того, будут содержаться в штатах мирного времени остальные военные округа, что составит 3775079 чел.

То есть, никакой "вставай страна огромная" не предвидится.
"Как показывает опыт...". Это нормальным людям опыт показывает, а хениальным полководцам, как оказалось, опыт показывает Кузькину мать.
Обратим внимание на состав западных округов, он нам пригодится при разборе случая тяжелого "передоза" опиума-войны.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 31 августа 2016 — 21:55
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3755
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


Несмотря на то, что в ЗапОВО входило 11 областей:
 AbollonPolvedersky пишет:
В том случае, если будут подняты западные округа (ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО, АрхВО, МВО, ОрВО, ХВО, СКВО, ПРИВО, УрВО)

мобилизация автотранспорта для для создаваемого ЗапФронта производилась из ВСЕХ этих областей, как и указано:
 AbollonPolvedersky пишет:
Указанная численность слагается из всех частей и учреждений в случае проведения всеобщей мобилизации по всему Советскому Союзу, т.е. в том случае, если будут приведены в боевую готовность полностью все Вооруженные Силы Советского Союза одновременно.

Т.е. по объявлении всеобщей мобилизации по всему Советскому Союзу 23 июня к 15 июля - т.е. менее чем через месяц - для ЗапФронта было отмобилизовано из этих 11 областей 6 886 автомашин, т.е. только чуть более 70% от приписанного числа.
Так что никакой масштабной "скрытой" мобилизации автотранспорта для этого направления не велось - по вполне объективным причинам, ранее указанным. Кроме того, отправка приписных автомобилей в войска требовала запуска функционирования территориальной системы сдаточных и контрольных пунктов, а также резкого увеличение объёма воинских перевозок.
А даже по планам комплектования мехтранспортом по объявляемой мобилизации
"проваливались" сроки поступления техники в распоряжение ЗапФронта - срок прибытия, например, в Пинск по жд автомобилей был установлен на М-5, а готовность частей, для которых шли эти автомашины, была запланирована на М-3!
Т.е. машины планово опаздывали на 2 дня - вот такое было планирование...
Однако, это никак не отменяло скрытой мобилизации в принципе.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 31 августа 2016 — 23:14
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2425
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 17

[+]


 МАГАЗИНЕР пишет:
Однако, это никак не отменяло скрытой мобилизации в принципе.

Я тоже так считаю. Но агитпроп требует документов, сам не представив ничего, то есть занимается своим обычным делом -троллением.
Итак , продолжаю.
Смотрим плановый список западных округов:
 Цитата:
западные округа (ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО, АрхВО, МВО, ОрВО, ХВО, СКВО, ПРИВО, УрВО)

А теперь давайте представим ситуацию 22 июня 1941 года. После полудня, когда до товарища Сталина дошло, что на западе никакая не провокация, он начал пытаться что-то организовать. Поскольку какие-то заготовки были, вроде списка округов, то 15-16 часам "гора" родила мышь. Раз в плане был вариант частичной мобилизации, то его и решили задействовать. Далее предлагаю послушать и почитать господина Солонина.
Лекция Солонина. Тыц!
Где-то с 51 минуты пойдет "репортаж из дурдома". На всякий случай продублирую
текстовым вариантом.
 Цитата:
А теперь внимательно смотрим на телеграмму № М/618 Исх. № 20093, которую заместитель начальника ГШ по мобилизационным вопросам генерал-лейтенант Соколовский направил (сдана в шифровальный отдел 22 июня в 18-00, отправлена адресатам с 20-40 до 23-40) командующим войсками Закавказского, Среднеазиатского, Забайкальского округов и Дальневосточного фронта: "На территории Советского Союза, кроме ЗакВО, САВО, ЗабВО и ДВФ, правительством (подчеркнуто мной - М.С.) объявлена мобилизация. Нарком обороны приказал: Выполнить имеющиеся для остальных округов внеокружные наряды путем скрытого подъема повестками и направить в части этих округов по разработанному плану".
Генерал Соколовский, "главный по мобилизации", ошибся? Забыл разницу между общей открытой и частичной скрытой мобилизациями, перепутал правительство с Президиумом ВС, т.е., страшно сказать, сравнил Вождя Народов тов. Сталина со "всесоюзным старостой" Калининым? Возможно и такое, людям свойственно ошибаться. Но тогда придется признать, что в одной телеграмме Соколовский ошибся дважды. Дело в том, что в Указе Президиума ВС СССР в числе округов, подлежащих мобилизации, был назван и Закавказский!
Далее последовал следующий обмен телеграммами между Тбилиси и Москвой. В 19-20 в шифровальный отдел Генштаба поступает телеграмма, подписанная Военным советом ЗакВО в полном составе (Козлов, Шаманин, Толбухин): "До настоящего момента не имею указаний. Прошу телеграфировать". Телеграмму Соколовского № М/618 они еще не получили, публичного объявления об открытой мобилизации по Указу Президиума, как можно понять, к тому моменту не было.
Уже после полуночи (получена в 2-45 23 июня) начальник штаба ЗакВО генерал-майор Толбухин отправляет начальнику Генерального следующую телеграмму:"Указом Президиума Верховного Совета СССР объявлена мобилизация ЗАКВО. Телеграмме Вашего заместителя тов. Соколовского № М/618 наоборот указано, что ЗАКВО мобилизацию не проводит. Телеграмма мобилизации не поступала. Попытки выяснить, чем же руководствоваться, и будет ли телеграмма мобилизации, не удались ни [по] прямому проводу, ни [по] телефону. Прошу дать окончательное указание".
А вот и "окончательное указание" от Соколовского (телеграмма № М/627, Исх. № 20229, сдана в шифровальный отдел в 3-40 23 июня): Командующему войсками Закавказского ВО. Копии: командующим СКВО, МВО, ЛВО. На основании Указа Президиума Верховного Совета СССР от 22.6.41 г. объявляется общая открытая мобилизация запасных по МП-41 на территории Закавказского ВО. Первый день мобилизации считать 23 июня 1941 г. Телеграмму № М/618 от 22.6.41 в отношении ЗакВО - отменить. Оповещение произвести распоряжением округа".

Продолжение следует...

(Отредактировано автором: 31 августа 2016 — 23:18)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/

 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2016 — 16:22
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 382
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 5




 AbollonPolvedersky пишет:
агитпроп требует документов, сам не представив ничего, то есть занимается своим обычным делом -троллением.

То есть если Вы заявите, что на Ходынке высадились марсиане, то я обязан предоставить факты, доказывающие их отсутствие, а Вы будете мои доказательства свысока рассматривать ( с предсказуемым итогом)?
Нет уж.
Если Вы заявили, что марсиане высадились (начались БУС), то Вам и доказывать их наличие. Фактами
Ваше заявление - Ваши доказательства.

(Отредактировано автором: 1 сентября 2016 — 16:27)

 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2016 — 20:56
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2425
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 17

[+]


Продолжение дурдома в Генштабе:
 Цитата:
Перед телеграммой № М/627 были, само собой, телеграммы Соколовского с номерами 625 и 626. Сданы в шифровальный отдел Генштаба в 3-00 23 июня, адресованы, соответственно, командующим войсками Северокавказского и Харьковского военных округов. Заметим, что эти округа "первую телеграмму" о какой-то мобилизации получили в 17-30 и 18-00 22 июня. Более того, командующий войсками Харьковского ВО генерал-лейтенант Смирнов - к счастью для будущих историков - свое подтверждение получения сформулировал следующим образом: "Телеграмма [о] проведениичастичной (здесь и далее подчеркнуто мной - М.С.)мобилизации получена мною 22.6 в 18-00". Мало этого, генерал Смирнов отправил в Москву еще одну телеграмму:"В связи с объявлением в Харьковском военном округечастичной мобилизации молнируйте указание по выполнению внеокружного наряда…"
И вот уже после этого, в 3 часа утра 23 июня Соколовский телеграфирует в Харьковский и Северокавказский округа:"На территории вашего округа объявлена общаямобилизация. Все войсковые части и учреждения, предусмотренные схемой развертывания, подлежат отмобилизованию". А самое интересное - в мелких деталях. Текст телеграмм М/625 и 626 написан от руки, одним почерком и одними чернилами. В эти готовые "болванки" другими чернилами вписаны: номера телеграмм, пометка "Срочная, вне очереди", подпись Соколовского, число (23) рядом со словом "июня". Причем на телеграмме, отправленной в ХВО, число вписать забыли, так там и осталось "…июня 1941 г.".

-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2016 — 22:50
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3755
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


 AbollonPolvedersky пишет:
Но агитпроп требует документов, сам не представив ничего, то есть занимается своим обычным делом -троллением.

А Вы отопритесь всё тем же Солониным:
"...скрытая мобилизация - благодаря которой дивизии западных округов удалось почти полностью укомплектовать личным составом - мало что дала в деле оснащения войск автотранспортом."
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2016 — 00:39
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2425
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 17

[+]


 МАГАЗИНЕР пишет:
А Вы отопритесь всё тем же Солониным:

"Отпереться" кем-то Подмигивание , хорошая идея! Но Солониным "отпираться "
стремно, надо проверять. Я тут его цитирую, но в этом случае господин Солонин демонстрирует документы .
Итак, картина маслом. И картина эта, надо сказать, довольно неприглядная. Вся правящая верхушка СССР, в том числе и военная, во главе с "мозгом армии" впала в ступор и в течение целого дня не может сообразить, какую мобилизацию объявлять. Частичную или полную? Мы привыкли думать, что Указ ПВС от 22 июня был первым и единственным документом по мобилизации. Документы, предъявленные Солониным показывают, что это не так. Было ДВА объявления мобилизации. Сначала мобилизацию объявило СНК, сиречь, правительство. А оно имело право объявить СКРЫТУЮ ЧАСТИЧНУЮ мобилизацию. И часам к 5-ти вечера 22 июня такое решение СНК было принято, и по округам пошли генштабовские телеграммы, которые приводит Солонин. Но потом, видно, под влиянием телеграмм с мест, в Москве до Жукова и Тимошенко дошло, что персональными повестками они будут собирать долго. Поэтому поздно вечером 22-го собирается Президиум ВС и принимает указ об открытой мобилизации. И добавляет к списку округов ЗакВО.

(Отредактировано автором: 2 сентября 2016 — 00:41)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2016 — 10:23
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 22327
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+][+]


Прискорбная неудача советской разведки («проспали нападение Гитлера») вовсе не говорит о том, что в начале лета 1941 г. «коллективный Сталин» погрузился в мирный сон. Ничего подобного, работа кипела. С конца мая 1941 г. Красная Армия перешла в особое, необычное, не соответствующее нормам мирного времени, состояние. Оперативная сводка Генштаба № 01 без лишних затей называет это «развертыванием» («Противник, упредив наши войска в развертывании, вынудил части Красной Армии…» ). Первым четверть века назад обратил внимание на это обстоятельство Виктор Суворов, затем к мнению о том, что Красная Армия находилась в состоянии стратегического развертывания, присоединились и некоторые «статусные» российские историки (в частности, П. Бобылев и М. Мельтюхов). С другой стороны, многие специалисты высказывают обоснованное суждение о том, что стратегическое развертывание в отрыве от мобилизации невозможно в принципе, поэтому корректнее говорить не о «развертывании», а о проведении в мае — июне 41-го г. «широкомасштабных предмобилизационных мероприятий».
Личное мнение автора этой книги сводится к тому, что мне совершенно безразлично — как ЭТО должно называться. Интереснее и гораздо важнее выяснить — когда ЭТО началось и что успели сделать к 22 июня 1941 г.
Ответить на первый вопрос непросто. Строго говоря, вся жизнь сталинской империи была одним большим, нескончаемым «мобилизационным мероприятием». Тезис о «неизбежности военного столкновения первого в мире государства рабочих и крестьян с силами загнивающего капитализма» был намертво вбит в большевистский «символ веры». Всякий советский человек знал (обязан был знать), что враги, как голодные волки, рыщут у границ СССР. Если же говорить конкретнее, то следует согласиться с В. Суворовым, который начало процесса развертывания относит к августу 1939 г. С того момента начался резкий рост численности Вооруженных сил СССР, в результате которого к апрелю 1941 г. — т. е. еще до начала «широкомасштабных предмобилизационных мероприятий» — численность личного состава (с учетом ВМФ и ВВС) приблизилась к отметке в 4,7 млн человек. Армии мирного времени такой численности не было ни у одной страны Европы и Америки, а армия военного времени большей численности была только у гитлеровской Германии.
В соответствии с мобилизационным планом «МП-41» после проведения мобилизации по «западному варианту» (т. е. без полного отмобилизования дальневосточных и южных округов) численность Вооруженных сил должна была составить 7,85 млн человек. [127] Другими словами, в этом сценарии войны в ходе открытой мобилизации предстояло призвать «всего лишь» 3,2 млн резервистов [41] (и это действительно мало на фоне того, что в других европейских странах численность армии после проведения мобилизации возрастала в разы). Одну четверть от этого количества (802 тыс. человек) призвали под прикрытием «учебных сборов» в мае — июне 1941 г. В конечном счете, к 22 июня в Вооруженных силах числилось порядка 5,7 млн человек, в том числе в сухопутных войсках — 5,1 млн человек (из них в западных приграничных округах 2692 тыс., в армиях и отдельных соединениях РГК — 618 тыс.). [128]222
М Солонин.
(Добавление)
Зачем проводить мобилизацию авто из народного хозяйства,если они родимые уже давно из него мобилизованы .Ещё в первые БУС в сентябре 1939 года.На Армию "мирного времени" в 5,7 миллиона человек. И обратно не возвращались . Ну разве что баш на баш. С завода в армию два авто ,обратно в народное хозяйство 1,5 авто.
(Добавление)
Точно так же, при наличии желания, дивизия может несколько дней провоевать в 10-тысячном составе, с немытыми лошадьми, неработающей полевой почтой, без «красного уголка», полевой кассы Госбанка и даже — на войне как на войне — без кухни с горячей пищей.
Хуже — но отнюдь не безнадежно — обстояло дело с укомплектованием армии техникой: автомобилями и тракторами (артиллерийскими тягачами). По состоянию на 15 июня 1941 г. (т. е. еще до начала открытой мобилизации!) в Красной Армии числилось 272 тыс. автомобилей (всех типов) и 42,9 тыс. тракторов (тягачей). [129] Если сравнить эти цифры с расчетными по МП-41 (соответственно, 595 и 90,8), то выявляется отсутствие половины требуемого количества.
(Добавление)
И это, несомненно, плохо. Если же сравнивать со штатной численностью находившихся в составе пяти западных приграничных округов 110 стрелковых дивизий, 20 мехкорпусов и 10 ПТАБРов, то наличного количества оказывается в 2 раза больше потребного по тракторам и в 1,6 раза больше по автомобилям. И это, заметьте, по тем штатным нормам, когда в гаубичном полку обычной стрелковой дивизии на одно орудие приходится два тягача.
Таким образом, проблемой было не отсутствие людей и техники как таковых, а нехватка некоторого количества людей и техники в нужное время в некоторых местах."""
М. С.


 
email

 Top

Страниц (10): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Мобилизация БУС Шапошников Б М
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стрелковое оружие вс рф, форум пво


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история