|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Запасные части КА - преувеличивал ли В. Астафьев? , Формирование запасных частей в ВОВ |
| |
Artur1984  |
Отправлено: 20 ноября 2018 — 12:36
|

полковник


Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]

|
МАГАЗИНЕР пишет: Т.е. отсутствие полноценного питания, бытовых условий, учебного материала и оружия в формирующейся части никак не влияло на отправку её в бой...
Я просто плакалъ. Все, заклемил наш Магазингер кровавый советский режим, может идти отдыхать.
МАГАЗИНЕР пишет: Головинский Василий Иванович, 1917 года рождения, призван в Рабоче-Крестьянскую Красную Армию в 1938 году
При чем тут связь 1938 года и ВОВ - знает только автор.
МАГАЗИНЕР пишет: Озвучено, что на ноябрь 1942 г. в запасных, учебных и т.п. частях состояло порядка 2 млн человек - интересно было бы узрить мемуары свидетелей нормальных - т.е. человеческих - условий быта и питания в таковых частях.
Встречаются же свидетельства обратного - холод, голод и вши...
Так советский режим хотел уничтожить побольше людей и помогал Гитлеру, а вы не знали?
|
| |
|
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 22 ноября 2018 — 00:07
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
Разносные приказы писались практически на всём протяжении войны и вплоть до победной весны 1945-го в них описаны одни и те же процессы - неорганизованность, недисциплинированность, боевая подготовка недостаточна, неудовлетворительное питание и матобеспечение и т.п. и т.д.
Заметно невооружённым взором - множество контролирующих и надзирающих ведомств при постоянно повторяющемся круговороте одного и того же процесса...
Приказ 0782 (Отобразить)
ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР О РЕЗУЛЬТАТАХ ПОВЕРКИ УЧЕБНЫХ И ЗАПАСНЫХ СТРЕЛКОВЫХ БРИГАД И ПОЛКОВ № 0782
3 октября 1942 г.
Произведенная поверка учебных и запасных стрелковых бригад и полков представителями Главупраформа, ГлавПУРККА и Главного управления кадров Красной Армии показала, что учебные и запасные части со своей задачей в основном справились и стали давать фронту лучше подготовленное маршевое пополнение. Одновременно поверка вскрыла серьезные недостатки в работе и жизни учебных и запасных частей. В запасных частях обнаружено еще много неорганизованности, расхлябанности, недисциплинированности и чрезвычайных происшествий.
Подбор и учет кадров постоянного начальствующего состава во всех звеньях поставлены плохо. Военные советы округов вопреки Постановлению Государственного Комитета Обороны № 1457 от 16.03.1942 г. и директиве № 823032с от 8.04.1942 г. беспланово и рвачески выдергивают из запасных частей лучший постоянный начальствующий и младший командный состав. Командиры, не пригодные к службе в запасных частях, заменяются крайне медленно.
Дисциплина не на должной высоте, а в некоторых бригадах даже на недопустимо низком уровне. Дезертирство не уменьшается. Налицо большой процент самовольных отлучек, неисполнения приказаний, пререканий с начальством и пьянство. Имеют место проникновения в запасные части враждебных элементов.
Боевая подготовка в запасных частях проводится без учета опыта отечественной войны. Командиры мало занимаются изучением новых образцов оружия пехоты и вопросами боевого их применения. Поверка показала, что даже командный состав специальных подразделений (ПТР, снайперов, пулеметчиков, минометчиков и противотанковой артиллерии) еще недостаточно владеет своим оружием и не освоил методику обучения переменного состава, т. е. до сего времени не выполнил приказа товарища Сталина № 130.
Стрелковая подготовка, особенно маршевых рот, крайне недостаточная. Бойцы слабо знают свое оружие. Самостоятельный и инициативный командир и боец не отрабатывается. Мало уделяется внимания самоокапыванию и маскировке, сочетанию огня и движения, установке и преодолению противотанковых и противопехотных препятствий. В подготовке курсантов мало обращается внимания на привитие им командирских и методических навыков.
Имеющееся вооружение не всегда полностью и правильно используется на занятиях. Часть наличного вооружения остается на складах или в пирамидах. Макетов оружия и учебных пособий изготовлено мало. В большинстве запасных частей не выдерживается распорядок дня. Много людей без всякого плана отрывается на различного рода хозяйственные работы.
Плохо поставлено дело с ремонтом обмундирования и обуви. Бойцы часто выходят на занятия в своей одежде. В зимнем периоде было несколько случаев невыхода на занятия в поле из-за недостатка обмундирования и обуви. В некоторых запасных бригадах обнаружено неудовлетворительное питание бойцов и несвоевременный отпуск продуктов окружными довольствующими органами. Имеют место случаи плохого обеспечения продуктами питания эшелонов с маршевыми пополнениями.
Обнаруженные поверкой недостатки показывают, что военные советы округов не поняли и не выполнили Постановления Государственного Комитета Обороны № 1457. Не сосредоточили свое внимание на запасных и учебных частях и не перестроили их работу в духе требований и задач Постановления Государственного Комитета Обороны и приказа товарища Сталина № 130.
Приказываю:
1. В целях наилучшего и полного выполнения Постановления Государственного Комитета Обороны № 1457 и приказов товарища Сталина № 130 и № 227 военным советам округов быстро перестроить работу запасных и учебных частей и подчинить ее подготовке дисциплинированного, до конца преданного своей Родине, в совершенстве владеющего своим оружием, стойкого и мужественного бойца и младшего командира.
2. Навести порядок в запасных частях, поднять воинскую дисциплину и повести решительную борьбу с чрезвычайными происшествиями, дезертирством, самовольными отлучками и неисполнением приказаний. Командный и политический состав, не принимающий мер для укрепления дисциплины в своих подразделениях, отстранять от командования и предавать суду.
3. Всеми мерами выявлять, немедленно изолировать и предавать особым органам антисоветски настроенных людей и особенно прямых агентов фашизма, пробравшихся в запасные части.
4. В отношении выделения постоянного начальствующего состава из запасных бригад строго руководствоваться директивой № Зап/2/108 от 23.08. 1942 г. Заменить начальствующий состав, который по своей подготовке и политико-моральным качествам не может командовать подразделениями и руководить боевой подготовкой частей. На должностях постоянного командного состава закрепить лучших командиров и в первую очередь участников отечественной войны.
5. Во всех звеньях, начиная от штаба округа и кончая штабом полка, завести учет командного состава с подробной документацией, характеризующей командира.
6. В целях поднятия методической подготовки командного состава ввести ежедневные двухчасовые методические занятия командиров батальонов с командирами взводов и командиров рот с командирами отделений для подготовки их к предстоящим занятиям. Тактическо-методические занятия проводить в поле на местности.
7. Организовать оправдавшие себя в июле месяце постоянные 5-дневные сборы командиров батальонов и рот при бригадах, а командиров взводов и отделений при полках для методической подготовки их. Методические сборы командного состава специальных и учебных подразделений проводить при бригадах. Отрыв командиров на сборы не должен идти в ущерб занятий с красноармейцами и курсантами.
8. В подготовке курсантов учебных бригад, полков и подразделений уделять особое внимание привитию им командирских и методических навыков. В подготовке красноармейца главное внимание сосредоточить на выработке бойца, способного к самостоятельным и инициативным действиям в бою. При обучении переменного состава исходить из опыта отечественной войны и настойчиво учить тому, что определяет успех современного боя. Красноармейцев, не владеющих русским языком, обучать исключительно показом приема или действия в целом и по разделениям, пользуясь при этом кратким учебником профессора Советкина и программно-методическими указаниями Корякина В. П.
9. Командованию бригад и полков жестоко наказывать командиров, допустивших и проводящих неподготовленное и необеспеченное в материальном отношении занятие, а также повысить ответственность их за боевую подготовку, особенно маршевых пополнений. Имеющееся оружие и материальную базу использовать с полной нагрузкой. В месячный срок изготовить силами полков настоящие макеты необходимого оружия и другие учебные приборы.
10. Укомплектовать учебные и специальные части и подразделения до штатной численности и впредь не допускать их некомплекта.
11. Установить твердый распорядок дня в учебных и запасных частях. Военным советам округов запретить массовый, никем не контролируемый отрыв личного состава от боевой подготовки. Привлечение подразделений на различные хозяйственные работы сверх утвержденного плана нарядов производить исключительно с разрешения военного совета округа.
Окружным интендантам организовать ремонтные мастерские обмундирования и обуви в учебных и запасных частях и не допускать несвоевременного отпуска продуктов довольствующими органами. Виновных в срыве снабжения продовольствием привлекать к судебной ответственности.
12. Управлению инспектирования и подготовки новых формирований Главупраформа Красной Армии разработать и представить мне на утверждение методические пособия и руководства по огневой и тактической подготовке бойца и младшего командира. В первую очередь должны быть разработаны пособия и руководства для учебных и специальных частей и подразделений.
13. Военным советам округов к 1.11.1942 г. донести мне о принятых мерах, обеспечивающих выполнение настоящего приказа.
14. Приказ проработать со всем командным составом до командиров взводов включительно.
Заместитель Народного комиссара обороны
армейский комиссар 1 ранга Е. ЩАДЕНКО
Т.е. получается, что практически всю войну на фронт шли оголодавшие, плохо подготовленные люди - с надеждой хоть поесть на передке, а там уж как Бог пошлёт...  ----- Se non e vero - e ben trovato!
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал |
| |
|
Artur1984  |
Отправлено: 22 ноября 2018 — 14:03
|

полковник


Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]

|
МАГАЗИНЕР пишет: азносные приказы писались практически на всём протяжении войны и вплоть до победной весны 1945-го в них описаны одни и те же процессы - неорганизованность, недисциплинированность, боевая подготовка недостаточна, неудовлетворительное питание и матобеспечение и т.п. и т.д.
Что противоречит тезису о том, что никто не пытался ничего сделать.
МАГАЗИНЕР пишет: .е. получается, что практически всю войну на фронт шли оголодавшие, плохо подготовленные люди - с надеждой хоть поесть на передке, а там уж как Бог пошлёт..
Какой плаксивый вывод. Кровавые большевики хотели уморить их голодом, вы не знали? |
| |
|
 | Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться! |
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 22 ноября 2018 — 22:54
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
Обычно пожилые дети, задержавшиеся в пионерском даунизме, вещают с визгом о критическом положении страны, потерях и недостатках - типа разве возможно было обеспечить хоть как-то приемлимые условия обитания, прокормления и подготовки к войне собранных в запасных частях совграждан...
Конечно, если ни разу не появляться в подчинённых частях и стараться успеть выжрать всю оставшуюся в округе водку - то и ничего сделать нельзя...главное, сдать оставшихся на ногах в маршевую роту и отправить её в предписанные сроки.
А ещё и денег в стране на всех не хватает - ведь какая война бушует! даже на харчи не наскребёшь... самый малый паёк для запасных частей - 2 800 ккал (это в лучшем случае, если не украдут), получи в банку/пилотку и бывай здоров, не кашляй!
Главное в этой круговерти о себе, любимом, не забыть и урвать кусище от своих же запасных:
Приказ 0215 (Отобразить)
ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР О РЕЗУЛЬТАТАХ ПРОВЕРКИ НАРКОМАТОМ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ ПЛАНИРОВАНИЯ, ФИНАНСИРОВАНИЯ, РАСХОДА И УЧЕТА ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ В ЧАСТЯХ И СОЕДИНЕНИЯХ КРАСНОЙ АРМИИ
№ 0215
25 марта 1942 г.
Народным Комиссариатом Государственного Контроля Союза ССР в январе 1942 года произведена проверка планирования, расхода и учета денежных средств в соединениях, частях и учреждениях Северо-Западного, Ленинградского, Юго-Западного, Южного, Дальневосточного фронтов, Приволжского, Северо-Кавказского, Сибирского, Московского и Уральского военных округов.
2. Установлены многочисленные случаи незаконного расходования и прямого хищения денежных средств.
...
Командир 15 запасного кавалерийского полка (Северо-Кавказский военный округ) полковник Курсаков с 13 августа 1941 года по 1 января 1942 года получал денежное содержание 1400 рублей, вместо причитающихся 1200 рублей, кроме того, получил 1400 рублей за август месяц 1941 года, тогда как на эту сумму был выдан аттестат его семье. Всего полковник Курсаков незаконно получил 2553 рубля. Бывший командир 4 запасного кавалерийского полка генерал-майор Рудник с октября 1941 года по январь 1942 года незаконно получал денежное содержание 1600 рублей, вместо причитающихся 1200 рублей, переполучив таким образом 1600 рублей.
3. По вине ряда начальников финансовых органов допускались переплаты по денежному довольствию (5 запасной стрелковый полк Дальневосточного фронта — 22 тысячи рублей...
...
Заместителю начальника Главного управления продовольственного снабжения Красной Армии генерал-майору интендантской службы Белоусову В.Ф. за самовольное разрешение производить незаконные расходы денежных средств поставить на вид и лишить процентной надбавки к денежному содержанию на 3 месяца.
Заместитель Народного комиссара обороны СССР
генерал-лейтенант интендантской службы ХРУЛЕВ
В результате гр-розное наказание - поставить на вид и лишить % надбавки...жуть! кровавый сталинизм в натуре...
Многое изменилось после такого приказа?
И вообще высокие начальники рабочей@крестьянской Красной Армии о себе хорошо помнили во время всеобщей нужды и разрухи - им хватало времени на свой кусок добавить кой-чего ещё вкусного...тут уж не бойцов, звиняйте. ----- Se non e vero - e ben trovato!
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал |
| |
|
Artur1984  |
Отправлено: 23 ноября 2018 — 10:22
|

полковник


Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]

|
МАГАЗИНЕР пишет: бычно пожилые дети, задержавшиеся в пионерском даунизме, вещают с визгом о критическом положении страны, потерях и недостатках - типа разве возможно было обеспечить хоть как-то приемлимые условия обитания, прокормления и подготовки к войне собранных в запасных частях совграждан...
Вы не устали сами с собой то общаться и разговаривать с невидимыми друзьями?
МАГАЗИНЕР пишет: онечно, если ни разу не появляться в подчинённых частях и стараться успеть выжрать всю оставшуюся в округе водку - то и ничего сделать нельзя..
А вы про кого сейчас? Или так, вообще?
МАГАЗИНЕР пишет: В результате гр-розное наказание - поставить на вид и лишить % надбавки...жуть! кровавый сталинизм в натуре...
Многое изменилось после такого приказа?
А почему вы стесняетесь приказ то полностью приводить?
Пошли уже на прямую фальсификацию документов?
Из того же приказа (Отобразить)Приказываю:
1. Военным советам Северо-Западного, Ленинградского, Юго-Западного, Южного, Дальневосточного фронтов и Приволжского, Уральского, Северо-Кавказского, Сибирского и Московского округов:
а) принять меры к полному устранению недочетов, обнаруженных органами государственного контроля. Об исполнении донести мне через Финансовое управление при НКО к 1 мая 1942 г.;
б) материал на виновных в потерях, хищениях денежных средств и незаконных расходах передать следственным органам для привлечения к судебной ответственности;
в) на нарушителей финансовой дисциплины наложить строгое дисциплинарное взыскание своей властью;
г) взыскать переплаты с лиц, их переполучивших, и сдать в доход государства.
2. Начальника продовольственного отдела 18-й армии (Южный фронт) интенданта I ранга Каменева за незаконное расходование государственных средств предать суду военного трибунала.
Начальника финансового отдела 23-й армии интенданта I ранга Петра-ченко за слабое руководство финансовым хозяйством армии, за отсутствие контроля за реализацией предложений по материалам ревизий и бездеятельность в вопросе борьбы с нарушителями финансовой дисциплины снять с должности и назначить с понижением.
Начальнику финансового отдела Южного фронта бригадному интенданту Федюнину за слабое руководство и недостаточный контроль за финансовым хозяйством фронта объявить выговор.
Заместителю начальника Главного управления продовольственного снабжения Красной Армии генерал-майору интендантской службы Белоусо-ву В. Ф. за самовольное разрешение производить незаконные расходы денежных средств поставить на вид и лишить процентной надбавки к денежному содержанию на 3 месяца.
Начальнику финансового отдела Северо-Западного фронта бригадному
комиссару Борисову-Боголюбову за неудовлетворительное планирование денежных средств поставить на вид.
Начальнику Финансового управления при НКО генерал-майору интендантской службы тов. Хотенко Я. А.:
а) обеспечить действенный контроль за расходованием денежных средств в соединениях и устранить недостатки, вскрытые Наркоматом государственного контроля Союза ССР.
Предупреждаю тов. Хотенко, что если в ближайшее время не будет наведен порядок в финансовом хозяйстве армии, мною будут приняты строгие меры взыскания;
Ипать, внезапно "лишение надбавки" превратилось в снятие с должностей, выговоры, понижение, взыскание ворованных сумм с виновных, и даже передача дел в следственные органы и предание военному трибуналу.
Вы зачем так врете то?
МАГАЗИНЕР пишет: получи в банку/пилотку и бывай здоров, не кашляй!
Не дает вам покоя эта история с пилотками. Вопрос к рассказчику из вашей байки другой - куда он, сцу...ка, сбагрил свой котелок и ложку?(Отредактировано автором: 23 ноября 2018 — 10:38) |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 23 ноября 2018 — 13:58
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
МАГАЗИНЕР пишет: А ещё и денег в стране на всех не хватает - ведь какая война бушует! даже на харчи не наскребёшь... самый малый паёк для запасных частей - 2 800 ккал (это в лучшем случае, если не украдут), получи в банку/пилотку и бывай здоров, не кашляй! Но это по сравнению с царской армией и не мало. В той не рабоче-крестьянской рядовые получали до 1917 года суточную дачу в 3150 калорий. Что на передовой, что в запасных частях. И даже когда в революционную гадину 1917 года суточные дачи уменьшились ,то никто с голодухи на фронт не рвался. А если бы их поставили в Петрограде в такие же голоморные условия,как запасных советских солдатушек ВОВ,то и Февральской рэволюции не было.
Хитро в СССР всё было придумано,с учётом того,что с жиру сбесился гарнизон столицы, в феврале 1917 года. |
| |
|
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 24 ноября 2018 — 17:48
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
Уровень наплевательского отношения к нижестоящим в системе подготовке запасных частей КА наглядно иллюстрирует ранее приведённый пример по резерву политработников при Военно-политическом училище имени М. В. Фрунзе - это где на 2 500 человек было 44 тарелки.
Люди там обитали - т.к. невозможно написать "проживали" - таким образом:
"Личный состав резерва находился в исключительно безобразных бытовых условиях. Помещения общежитии содержались в антисанитарном состоянии. Многие политработники спали на грязном полу, на голых нарах, без постельных принадлежностей. Систематическое мытье людей в бане, санобработка помещений не производились. В общежитиях развелись клопы, люди завшивели. Многие политработники не имели шинелей, сапог, поясных ремней в то время, как на складе училища все эти вещи имелись.
В подразделениях резерва политсостава отсутствовал какой-либо внутренний распорядок и дисциплина. Боевая учеба должным образом не организована и по существу носила формальный характер."
Причины такого житья-бытья военных людей вызваны не столько недостатком матресурсов и разрухой в тылу далекой войны, сколько "заботой и вниманием" непосредственного начальства, согласно должностным обязанностям:
- начальник Военно-политического училища бригадный комиссар Лебедев смирился и свыкся с такими вопиющими безобразиями и не принял активных мер к немедленной ликвидации этих фактов, к созданию нормальных бытовых условий для политсостава резерва ГлавПУРККА
- помощник начальника училища по материально-техническому обеспечению майор Копотиенко, начальник обозно-вещевого снабжения училища старший лейтенант интендантской службы Говтвяница и другие руководящие работники училища относились к политработникам резерва ГлавПУРККА как к обузе. Имея все возможности для создания нормальных материально-бытовых условий политработникам резерва, они проявили полную бездеятельность и грубо попирали их элементарные запросы и нужды
- работники управления кадров ГлавПУРККА — заместитель начальника управления полковой комиссар Чугунов, старший инструктор старший батальонный комиссар Козлов, инструктор старший политрук Шалин, — неоднократно выезжавшие в резерв политсостава, своевременно не вскрыли указанные вопиющие недостатки и не приняли мер к их устранению.
Наглядно заметно, что положили кой чего на подведомственный личный состав не только местные начальники из училища, но вышестоящие московские начальники, лично на месте проверявшие условия быта и обучения...Ну, понятно, этим то некогда было - то в баню, то водка греется...
Обидно, что, оказывается, имелось всё необходимое для нормальной жизни людей, из которых многие прибыли после госпиталей, но им голодным пришлось валяться на полу в грязи и вшах... Обидно!
Как водится, суровый приказ НКО от 4 декабря 1942-го № 0931 покарал виновных согласно закона военного времени:
- начальника Военно-политического училища имени Фрунзе бригадного комиссара Лебедева снять с занимаемой должности
- начальника политотдела училища старшего батальонного комиссара Русанова от занимаемой должности отстранить
- командира 1-го батальона резерва политсостава майора Агупова и командира 2-го батальона майора Бугаева снять с занимаемых должностей и назначить с понижением
- Заместителю начальника управления кадров ГлавПУРККА полковому комиссару Чугунову, бывавшему в резерве политсостава и не принявшему своевременно мер к улучшению материально-бытовых условий политработников резерва, объявляю выговор
- начальника управления кадров ГлавПУРККА дивизионного комиссара тов. Пупышева обязали в декадный срок проверить материально-бытовые условия и организацию учебы всего резерва политсостава ГлавПУРККА.
Т.е. должностей лишились начальник с комиссаром и два комбата - но без уголовного дела и снятия погон. Заняли должности пониже и отдышались...
Конкретно влетели только исполнители пониже рангом - помпохоз и завхоз:
"За бездеятельность и преступно бюрократическое отношение к созданию материально-бытовых условий политработникам резерва ГлавПУРККА помощника начальника училища по материально-техническому обеспечению майора Копотиенко и начальника обозно-вещевого снабжения училища старшего лейтенанта интендантской службы Говтвяница снять с занимаемых должностей и направить в действующую армию в штрафной батальон."
Вот это действительно наказание - однако эти двое отнюдь не самостоятельны были в принятии действий по обеспечению людей: они бы выполнили любой приказ своих вышестоящих начальников и обеспечили бы процесс житья-бытья.
Для это и нужно-то было бы всего один раз начальнику училища - или замполиту - придти в столовую и увидеть тамошний бардак своими глазами...  ----- Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 25 ноября 2018 — 18:48
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
И снова поверим литературную музыку Астафьева алгеброй очевидцев и участников...
2 800 калорий в сутки - это если их ещё тебе дадут:
"Кормежка в столовой скудела, нормы закладок в котлы убывали, животные жиры и мясо все чаще заменялись комбижиром, какой-то химической смесью, именуемой нездешним словом "лярд". Каша становилась по виду все ближе к вареву, именуемому на Руси размазней. В жидком супе уже не рыбий кусок плавал, какое-то бурое крошево то ли из рыбы и серой разварившейся крупы или картошки.
Нарастал ропот, увеличивалось количество доходяг в ротах..."
104-я отдельная стрелковая бригада формировалась в Горьковской области с декабря 1941-го и убыла на фронт в мае 1942-го:
"...Потом были напряжённые дни учёбы, все готовились к отправке на фронт.
Но плохое питание, недостаток жиров привели к тому, что здоровые солдаты заболели "куриной слепотой". После тяжёлых тактических занятий в заснеженном морозном поле солдаты цепочкой, держась друг за друга, возвращались в казармы.
В марте 1942 года посмотреть на учения прибыл из Ставки К.В. Ворошилов. Он увидел, что бригада доведена до изнурения и не готова к фронту..."
А ещё принято смеяться над луганским слесарем.
Да кроме него никто не смог увидеть состояние дел в части - у всех других начальствующих лиц глаза замстило...
Возникает вопрос - а если бы КВ не приехал, то фронт так и получил бы столь "подготовленное" пополнение..? И незрячие ночью люди пошли бы в боевое охранение... ----- Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 25 ноября 2018 — 20:00
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
МАГАЗИНЕР пишет: "...Потом были напряжённые дни учёбы, все готовились к отправке на фронт.
Но плохое питание, недостаток жиров привели к тому, что здоровые солдаты заболели "куриной слепотой". После тяжёлых тактических занятий в заснеженном морозном поле солдаты цепочкой, держась друг за друга, возвращались в казармы. Тут ещё органам надо было разобраться. Может быть они таким образом от фронта решили откосить. |
| |
|
Artur1984  |
Отправлено: 26 ноября 2018 — 11:17
|

полковник


Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]

|
МАГАЗИНЕР пишет: Для это и нужно-то было бы всего один раз начальнику училища - или замполиту - придти в столовую и увидеть тамошний бардак своими глазами...
Они о нем знали - об этом написано в приказе.
МАГАЗИНЕР пишет: Т.е. должностей лишились начальник с комиссаром и два комбата - но без уголовного дела и снятия погон. Заняли должности пониже и отдышались...
Че за бред? Снятие с должностей для тыла серьезное наказание, часто в "никуда".
Это именно о тыловых частях. На фронте так не церемонились.
Цитата: Приказ НКО СССР
31 мая 1943г. №0374 г.Москва
О результатах проверки положения дел с питанием красноармейцев на Калининском фронте
Постановлением Государственного Комитета обороны № 3425 с от 24 мая 1943 г. на основе материалов проверки, произведенной особой комиссией ГОКО, установлено:
1. На Калининском фронте в марте, апреле и в первых числах мая месяца имели место серьезные срывы в питании красноармейцев. Перебои в питании красноармейцев происходили и тогда, когда фронт, армии и соединения Калининского фронта имели достаточную обеспеченность продовольствием....
....Калининский фронт к сожалению не является исключением; такого рода факты питания бойцов имеют место и на других фронтах. В частности, на Воронежском фронте с 27 марта по 1 апреля с. г. в 340-й дивизии 69-й армии красноармейцы получали только по 500 граммов хлеба в сутки; горячая пища 166 и другие продукты не выдавались; в 107-й дивизии той же армии в начале апреля бойцам выдавалось по 400 граммов муки....
....Состав поваров в значительной своей части является малоквалифицированным,... Такой подбор кадров приводит к тому, что пища бойцам дается однообразная и невкусная, произвольно и без особой на то необходимости применяются замена одного продукта другим (например, 100-процентная замена мяса яичным порошком), закладка в котел ржаной муки вместо овощей и т. д....
приказываю:
1. За преступное отношение к вопросам питания красноармейцев генерал-майора Смокачева П. Е. снять с поста члена военного совета Калининского фронта и начальника тыла фронта и предать его суду военного трибунала......
....10. Лиц начальствующего состава, виновных в перебоях в питании бойцов или недодаче продуктов бойцам, решением военного совета фронта направлять в штрафные батальоны и роты.
Народный комиссар обороны
Маршал Советского Союза И.Сталин
МАГАЗИНЕР пишет: А ещё принято смеяться над луганским слесарем.
Да кроме него никто не смог увидеть состояние дел в части - у всех других начальствующих лиц глаза замстило...
Не устали противоречить сами себе - приводите приказы о проверках и пишете обратное? |
| |
|
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 26 ноября 2018 — 20:14
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
Примечательно, что и насчёт "качественной" стороны обучения контингента запасных частей В. Астафьев написал конкретно реально:
"...к стене же прислонен стеллаж — для оружия, в стеллаже том виднелись две-три пары всамделишных русских и финских винтовок, далее белели из досок вырубленные макеты. Как и настоящие винтовки, они пронумерованы и прикручены проволокой к стеллажу, чтоб не стащили на топливо.
...
Не выдали служивым ни постелей, ни пожиток, ни наглядных пособий, ни оружия, ни патронов, зато нравоучений и матюков не жалели и на строевые занятия выгнали уже на другой день с деревянными макетами винтовок, вооружив — для бравости — настоящими ружьями лишь первые две четверки в строю."
Так что "обучение" 6-ю патронами на нос в его описании - это ещё весьма неплохо...
Свидетельство очевидца - почти копия текста писателя:
"В тот же день меня вызвали в строевую часть и дали направление в запасной стрелковый полк, дислоцировавшийся в поселке Суслонгер Марийской АССР. Многие вспоминали это место с тоской. Десятки длинных землянок, каждая на целую роту, двухэтажные нары, вместо постелей настилали лапник. Кругом дремучий лес. Обилие злых кусачих комаров.
Народ в полку, почти поголовно полуграмотный, призван из лесной и таежной глубинки. Вся боевая подготовка заключалась в маршировке на плацу с деревянными палками в руках. Винтовок не было!
В день давали 600 граммов клейкой массы под названием "хлеб". Баланду в обед нальют, было видно дно эмалированной миски, так что, не пользуясь ложками, пили баланду через край.
Подошёл ко мне командир батальона... Предложил остаться в батальоне штатным писарем до конца войны. Я отказался и уже на девятый день пребывания в Суслонгере ушёл с маршевой ротой на фронт."
"Квалификация" пополнения налицо...
Что в доблестной Российской Императорской армии большевики именовали "серой солдатской массой"?  ----- Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
Artur1984  |
Отправлено: 27 ноября 2018 — 12:16
|

полковник


Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]

|
МАГАЗИНЕР пишет: е выдали служивым ни постелей, ни пожиток, ни наглядных пособий, ни оружия, ни патронов, зато нравоучений и матюков не жалели и на строевые занятия выгнали уже на другой день с деревянными макетами винтовок, вооружив — для бравости — настоящими ружьями лишь первые две четверки в строю
Ужасное преступление, учить макетами штыковому бою.
Еще в 1907 году в РИ писали:
Цитата: обучать штыковому бою на учебных ружьях, сначала в караульной, а потом в походной амуниции; для вольного боя заменять штыки пружинными фехтовальными клинками;... г) при обучении отбивам обучающий держит палку, обмотанную паклей, во избежании порчи ружья обучаемого.
https://cont.ws/@russianfencing/772884
МАГАЗИНЕР пишет: й В. Астафьев написал конкретно реально:
"...к стене же прислонен ст
Цитата из художественного романа.
МАГАЗИНЕР пишет: В тот же день меня вызвали в строевую часть и дали направление в запасной стрелковый полк, дислоцировавшийся в поселке Суслонгер Марийской АССР. Многие вспоминали это место с тоской. Десятки длинных землянок, каждая на целую роту, двухэтажные нары, вместо постелей настилали лапник
Опять вы сознательно стесняетесь приводить полные воспоминания?
https://iremember.ru/memoirs/pek...-efim-abelevich/
Цитата: Меня призвали 2-го мая 1942 года. Как только я переступил порог комнаты, где заседала призывная комиссия, военком , увидев еврейского парня, сразу начал спрашивать: "Студент? Факультет? В танки или в артиллерию?". ... Не дожидаясь ответов, председатель комиссии вынес "вердикт": "Пойдешь в танкисты!". От военкоматов требовали направлять в эти части только образованных людей. Отправили меня в Казань, в 24-й учебный запасной танковый полк. Готовили меня на стрелка-радиста. Занимались мы подготовкой на танках "Валентайн". Все танки были выкрашены в грязно-желтый цвет, предназначались для боевых действий в пустыне. До сих пор с вспоминаю танковый пулемет конструкции Брена. Этот пулемет весил килограмм двадцать и, по тревоге, я был обязан хватать с собой эту "дубину" и бежать с ней дальше, имитируя атаку в пешем строю.
Ипать, представляете, танкистов, сцука, готовили на танках!
А вот потому что ветеран отказался сыном "врага народа", его уже готового танкиста, отправили в лес.
МАГАЗИНЕР пишет: то в доблестной Российской Императорской армии большевики именовали "серой солдатской массой"?
Вы настолько ненавидите СССР, что готовы на любую ложь? Чем же вы лучше реально кровавых большевиков? |
| |
|
|
|
| |
| |