|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| За кого вы пошли бы воевать в Гражданскую войну? |
| |
Румянцев  |
Отправлено: 28 июля 2024 — 16:46 
|
полковник
Сообщений всего: 6246
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 18
|
Земляк 1 пишет: Подавляющее число лиц было не из социальных групп, но из номенклатуры. То есть из тех, кого реальная партийная власть считала нужным для себя, посадить на ту или иную руководящую должность.
Комментарий уводящий от сути вопроса т.е. = шиПко машущий на жидовс..кий.
Назначение этих лиц на должности ОТНЮДЬ НЕ отменяло их социальное происхождение - КУХАРКИНО, о котором тут верещит Волкон!!!. (Отредактировано автором: 28 июля 2024 — 16:53)
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 9 сентября 2024 — 07:13
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37348
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
|
Так получается, что, чем больше мы узнаём нашу историю за ХХ век, тем больше понимаем, какой урон (и, возможно, непоправимый) России нанесла совершенная в 1917 году революция.
Что, конечно, не может нравится тем, кто упорно цепляется за старое, точнее за мифы о старом времени. В целом, само существование современных коммунистов — это нонсенс. После того, что они свершили, наверное, только в столь либеральной и демократической стране, как Россия, возможно свободное существование коммунистической партии. Ведь единственное, к чему могут призывать коммунисты и призывают — это возврат к прошлому. Точнее к той химере, которую они выдают народу за наше коммунистические или социалистическое (сейчас и не понять) прошлое. Ведь никто из нынешних коммунистов (во всяком случае руководящего уровня) даже в самом страшном сне не захочет вернуться к тем временам, которые они так восхваляют. Ибо самые заоблачные высоты «социалистического Олимпа» не тянут даже на уровень африканских царьков и теперь уж все прекрасно это понимают.
У коммунистов есть несколько ключевых моментов, на которые они упирают. Например, победа в Великой Отечественной войне, который бы не могло быть без ведущей роли коммунистической партии и мудрого руководства товарища Сталина с соратниками. На эту тему я уже писал, а если мы когда-то, наконец, напишем полную и настоящую историю Великой Отечественной войны, то, скорее всего, у людей будет желание не памятники коммунистическим вождям ставить, а судить их по всей строгости.
Ещё одна «священная корова» современных коммунистов — это патриотизм. Причём, это утверждение о том, что критиковать Советский Союз и самих коммунистов непатриотично, совершенно не лезет ни в какие ворота. С чего вдруг? Лидеры большевиков, хоть Троцкий, хоть Ленин, хоть прочие более мелкие, как раз имели совсем другие взгляды. Или, например, желание, чтобы Россия проиграла Первую Мировую войну можно считать признаком патриотизма?
Весь упор новых «большевиков» приходится на то, что, дескать, только коммунисты являются чуть ли не единственными патриотами России, а все остальные — наймиты мирового капитала, продались Западу и пр., и пр. И в лучших традициях большевиков — кто не с нами, тот против нас, в анти-патриоты записывают все политические силы современной России, совершенно не совместимые «в одной корзине».
Конечно, в политической борьбе общим местом является использование любой чуши, если она приводит к победе (что мы, опять же, хорошо теперь знаем по 1917 году), но надо же хоть какую-то совесть иметь.
Может быть, со мной не согласятся не только современные коммунисты, но я считаю, что и те, кто сражался против Красных в Гражданской войне не меньшие, а скорее даже бо́льшие патриоты России, чем большевики.
Я почему-то уверен, и, надеюсь, в этой уверенности меня поддержат многие, что во всём касающемся знании истории, наибольшим проявлением патриотизма будет знание правды.
Поскольку Родину любят любой, иначе это не любовь. В нашей истории много разных страниц было, были эпохи смуты, распада и разрухи, были эпохи благоденствия и процветания. И что теперь? Здесь люблю Родину, а тут нет?
Если мы приходим к выводу, что свершившаяся в 1917 году революция (ну пусть две) привели Россию к тяжелейшим временам, к сложнейшим условиям жизни людей и много чему нехорошему, так и что? Ну всякое бывало в истории, перевернули страницу и живём дальше. Тем более, что мы до сих пор «все достижения большевиков» не смогли преодолеть и на много лет ещё впереди работы работы хватит.
А прятаться за псевдопатриотизм коммунистом не стоит — никого они не обманут, кроме себя.
Давайте хотя бы вспомним о том, чего Россия лишилась, оказавшись из-за большевиков страной, проигравшей Первую Мировую войну. Но это уже в другой статье:https://dzen.ru/a/ZYhnq4ZaWR2LPp2H |
| |
|
 | Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 9 сентября 2024 — 07:29
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37348
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
|
Вчера от Зюганова услышал ,на избирательном участке , что надо защищать Русский мир! О как! 70 лет коммунисты его разрушали, а теперь поют: мы наш коммунистический русский мир построим, кто был интернационалом и ничем тот станет русским-всем. Кирилл Шишкин: "В целом, само существование современных коммунистов — это нонсенс. После того, что они свершили, наверное, только в столь либеральной и демократической стране, как Россия, возможно свободное существование коммунистической партии." |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 30 сентября 2024 — 09:46
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37348
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
|
Так уж получается, что с широко известным и любимым всеми литературным персонажем у меня есть расхождения. Поскольку я происхожу от недорезанных большевиками помещиков (один мой предок аккурат в 1812 году владел деревенькой Бородино на Смоленской дороге), то оперирую закусками холодными. И даже (тяжкое наследство) ранее любил рюмку ледяной водки закусить свежесваренным огнедышащим борщом. Но гораздо больше есть совпадений, и они не только в том, что у нас на лестничных площадках тоже стоят цветы. Ещё я тоже не люблю пролетариат. Тем более, под пролетариатом ведь подразумеваются швондеры и шариковы, а отнюдь не работяги, которые выращивают хлеб и строят дома. Потому, в некоторых вопросах очень трудно быть объективным.
Но я постараюсь.
Понятно, что лишние вопросы по поводу Гражданской войны в советское время никто не задавал. Историю пишут победители, и потому она 70 лет была простой и понятной — во всём виноваты Белые. Однако, стоит напомнить, что Советский Союз канул в Лету. Сегодняшние коммунисты от власти давно отстранены и находятся в вечной оппозиции. Да и общего у современных с советскими не больше, чем у позитрона с бронтозавром. Современных коммунистов товарищ Сталин (или Троцкий) бы всех вывел для перевоспитания на задний двор Лубянской тюрьмы и был бы совершенно прав. Ибо нечего примазываться.
Однако, вопрос о том, кто же начал Гражданскую войну, или, более широко, кто виноват в её развязывании, как ни странно, остаётся дискуссионным.
Согласно советской версии, конечно, войну развязали Белые, потому что не хотели признавать власть рабочих и крестьян. И начали Белые такой жуткий террор, что Красные вынуждены были ответить.
Цитата попалась в интернете:
Не было никакой необходимости новой государственной власти совершать насилие, так как 90% населения бывшей российской империи поддержало революцию. На самом представительном в то время народном форуме в январе 1918 года, третьем всероссийском съезде Советов, делегаты блока большевиков и эсеров представляли более 80% всех делегатов. В связи с этим Советская власть на всей территории России была установлена очень быстро, за 4 месяца, и в основном мирным путём.
Я даже не могу найти из всей цитаты хоть что-то, совпадающее с действительностью. Раз Советскую власть установили так быстро и мирно, то откуда вообще война? Кому тогда воевать? Конечно, во всём винят Интервенцию. Дескать, с неё всё и началось.
В СССР нашли хороший выход, разделив революцию и Гражданскую войну, как два несвязанных процесса. Дескать, советскую власть дружно установили при всенародной поддержке, а потом пришли интервенты, а с ними и Белые, и начали войну. Но если всё население поддерживало Советскую власть, то кто тогда воевал за Белых? Другое какое-то население?
Но давайте отбросим всякую чушь, и посмотрим, а кто пролил первую кровь. И в прямом, и в переносном смысле. И уж, конечно, будем исходить из того, что революция 1917-го года и Гражданская война — это процесс единый.
Итак, в феврале 1917 года в России насильственно захватили власть. Отмазки, что царь дескать сам отрёкся, оставим малолетним. Заметим, что те, кто пришли к власти — преступники.
Началась резня, особенно известная по Кронштадту и Гельсинфорсу. Но она была и Санкт-Петербурге, и в других городах и весях. Кстати, утверждение многих авторов, что именно Кронштадтская резня послужила одной из главных причин ответных действий Белых, я бы не отодвигал в сторону. Одной из мин замедленного действия, события тогдашних дней считать точно стоит. Понятно, что у коммунистов есть на то ответ — дескать, всё это было до их прихода к власти. Но позвольте, те матросы, которые в феврале-марте убивали и насиловали, разве в октябре не стали главной ударной силой революции? Разве то, что большевики во главе с Троцким совершили военный переворот и свергли власть Временного правительства, которое само было незаконным, делает большевиков белым и пушистыми?
Они что, хотя бы осудили предыдущие преступления? Отреклись? Вот, например, Россия же осудила Пакт Молотова-Риббентропа и теперь не подкопаешься. Жаль только, что не пошли дальше и не аннулировали все договора о признании независимости всяких Прибалтик, на которое большевики никакого права не имели.
Разве большевиков кто-то вообще уполномочивал что-то вершить в России? Да и кто вообще в России знал про каких-то вечных эмигрантов — Троцкого, Ленина и иже с ними? Ну кроме чиновников, ведущих надзор за мелкими государственными преступниками.
Итак, что мы имеем. С одной стороны, захватившая власть кучка авантюристов, цель которой официально — установление Пролетарской диктатуры. В переводе на понятный язык — право швондеров и шариковых решать, кого, как и за что ликвидировать, а кого пока оставлять.
С другой стороны, те, кому всё это очень сильно не нравится. Кстати, официальной целью Белых, конкретно Колчака, было «возрождение и воскресение погибающего государства».
Конечно, у Белых хватает того, в чём их можно обвинить. И нельзя сказать, что Белые — белые и пушистые, в лайковых перчатках. В любой гражданской войне вообще сложно понять, что прав, а кто виноват. Но это же уже после того, как война началась и пошёл брат на брата.
А уж в нашем конкретном случае, какие могут быть вопросы? Есть те, кто совершил государственный переворот, захватил власть. И есть те, кто пытаются остаться верными присяге, долгу, да и просто остановить беспредел, защитись себя и свой дом от преступников. Может они это не всегда делают правильно, но уж как понимают и могут. Если в ваш дом пришли некие «революционные» матросы, которые решили, что раз вы служили императору и в полном соответствии с присягой, стояли на перекрёстке и следили за порядком, то вас следует живьём спустить под лёд Невы, вы как поступите? А если чудом останетесь живы, то пойдёте воевать на чьей стороне?
Конечно, те, кто слепо верят, что Великая Октябрьская социалистическая революция была величайшим свершением эпохи, со всем написанным не согласятся. Но их время ушло вместе со страной, которую они так и не смогли сохранить.
https://dzen.ru/a/Y_pQ0oTU1knsUH7F |
| |
|
| Mukaffa |
Отправлено: 30 сентября 2024 — 11:16
|
капитан
Сообщений всего: 527
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 3
[+]
|
Волкон пишет: Так уж получается, что с широко известным и любимым всеми литературным персонажем у меня есть расхождения. Поскольку я происхожу от недорезанных большевиками помещиков (один мой предок аккурат в 1812 году владел деревенькой Бородино на Смоленской дороге), то оперирую закусками холодными. И даже (тяжкое наследство) ранее любил рюмку ледяной водки закусить свежесваренным огнедышащим борщом. Но гораздо больше есть совпадений, и они не только в том, что у нас на лестничных площадках тоже стоят цветы. Ещё я тоже не люблю пролетариат. Тем более, под пролетариатом ведь подразумеваются швондеры и шариковы, а отнюдь не работяги, которые выращивают хлеб и строят дома. Потому, в некоторых вопросах очень трудно быть объективным.
Проясните, сделайте милость.
Потому-что у вас в постах очень уж разный стиль изложения попадается, как-будто их пишут разные люди. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 30 сентября 2024 — 11:32
|
полковник
Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 21
[+]
|
Волкон пишет: Поскольку я происхожу от недорезанных большевиками помещиков (один мой предок аккурат в 1812 году владел деревенькой Бородино на Смоленской дороге)  Фантаст-альтернативщик Волкон призвал себе в помощники такого же фантаста-альтернативщика Кирилла Шишкина, спекулирующего на исторические темы.
https://zvezdaweekly.ru/news/201...oarxi1a650600874
https://mirtesen.ru/people/195023719/blog/46078822697?ysclid=m1oobhoxst357410471
Этот "историк" и не заметил, что в феврале 1917 года власть захватили вовсе не большевики.
Неуч этот не понимает, где революция, а где гражданская война. Потому и бедлам у него в голове и на его страницах.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
