Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Летчик бомбардировщика
Летчик бомбардировщика

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-02-2015 20:04:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Итальянский средний бомбардировщик SM.79
Итальянский средний бомбардировщик SM.79

Загрузил foma
(31-03-2015 18:33:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Встреча советского солдата с родными в своем селе.
Встреча советского солдата с родными в своем селе.

Загрузил egor
(17-04-2017 18:20:51)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (26): В начало « 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26 »   
> Опрос
За кого вы пошли бы воевать в Гражданскую войну?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> За кого вы пошли бы воевать в Гражданскую войну?
Опер Пользователь
Отправлено: 17 июля 2017 — 21:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11685
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Гот пишет:
Нечто подобное сделал Маннергейм в Финляндии, когда заставил богатых землевладельцев дать землю безземельным крестьянам.
Проблема только в том, что в российских условиях передача помещичьей и церковной земли безземельным или малоземельным крестьянам ничего не давала. Она только на некоторый срок отдаляла полный крах сельского хозяйства, которое в свою очередь провоцировало полный крах экономики, а следовательно и самого государства.


И единственный реальный выход из этого положения был в формировании крупных сельскохозяйственных предприятий - совхозов и колхозов, способных вывести сельское хозяйство страны на новый технологиекй уровень.


Кстати, Столыпин это понимал, но в своей реформе делал ставку не на крупные государственные или кооперативные сельхозпредприятия, а на крупные частные сельхозпредприятия с большим количеством наемной рабочей силы - батраков
 
email

 Top
> Похожие темы: За кого вы пошли бы воевать в Гражданскую войну?

Перманентнвый срач про СССР
Положительные и отрицательные стороны Советского государства

Панк-группа "Pussy Riot" в храме
Какого наказания они достойны. Ваше мнение.

Переход Таллин-Лениград
Самая кровопролитная битва русского флота

Военное дело – читая А. Свечина…
Рассмотрение и обсуждение некоторых мыслей русского военного теоретика.

Лидия Литвяк
Кого же всё-таки сбила Лидия Литвяк?

ТБ-7/Пе-8
Самолет, остановивший войну
Искандер Пользователь
Отправлено: 17 июля 2017 — 21:39
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 464
Дата рег-ции: 29.02.2012  
Репутация: 3




 Опер пишет:
 Гот пишет:
Нечто подобное сделал Маннергейм в Финляндии, когда заставил богатых землевладельцев дать землю безземельным крестьянам.
Проблема только в том, что в российских условиях передача помещичьей и церковной земли безземельным или малоземельным крестьянам ничего не давала. Она только на некоторый срок отдаляла полный крах сельского хозяйства, которое в свою очередь провоцировало полный крах экономики, а следовательно и самого государства.


И единственный реальный выход из этого положения был в формировании крупных сельскохозяйственных предприятий - совхозов и колхозов, способных вывести сельское хозяйство страны на новый технологиекй уровень.


Кстати, Столыпин это понимал, но в своей реформе делал ставку не на крупные государственные или кооперативные сельхозпредприятия, а на крупные частные сельхозпредприятия с большим количеством наемной рабочей силы - батраков

при этом основная масса крестьянства обрекалась на нищету и пролетаризацию так сказать с потерей земли и хозяйств. в общем-то таким же путем предлагал и бухарин.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 17 июля 2017 — 22:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11685
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Искандер пишет:
при этом основная масса крестьянства обрекалась на нищету и пролетаризацию так сказать с потерей земли и хозяйств.
Да, в этом столыпинская аграрная реформа отличалась от предложений большевиков об объединении мелких крестьянских хозяйств в крупные на основе кооперации, т.е. от коллективизации.

Другими словами, столыпинская рформа ориентировалась на крепкого хозяина, слабому в то же время предлагалось либо сдохнуть от голода, либо стать батраком. А покольку батраки в таком количестве в сельскохозяйтвенном производстве не требовались, то пауперизированым крестьянам (составлявшим основную массу населени империи) предлагался единственны для них возможный вариант - благополучно покинуть сей бренный мир. На что они, вполне естественно, были категорически не согласны.

Таким образом столыпинская реформа подготовила почву для революций 1917 года, а самого Столыпина вполне определено можно считать отцом русской революции.

ПыСы: кстати, парадокс, но ПМВ можно считать благом для Российской империи, поскольку в ходе нее утилизировалась часть лишнего населения, которую имперская экономика не могла обеспечить работой, т.е. не могла беспечить куском хлеба.
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
Искандер Пользователь
Отправлено: 17 июля 2017 — 22:46
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 464
Дата рег-ции: 29.02.2012  
Репутация: 3




 Опер пишет:
 Искандер пишет:
при этом основная масса крестьянства обрекалась на нищету и пролетаризацию так сказать с потерей земли и хозяйств.
Да, в этом столыпинская аграрная реформа отличалась от предложений большевиков об объединении мелких крестьянских хозяйств в крупные на основе кооперации, т.е. от коллективизации.

Другими словами, столыпинская рформа ориентировалась на крепкого хозяина, слабому в то же время предлагалось либо сдохнуть от голода, либо стать батраком. А покольку батраки в таком количестве в сельскохозяйтвенном производстве не требовались, то пауперизированым крестьянам (составлявшим основную массу населени империи) предлагался единственны для них возможный вариант - благополучно покинуть сей бренный мир. На что они, вполне естественно, были категорически не согласны.

Таким образом столыпинская реформа подготовила почву для революций 1917 года, а самого Столыпина вполне определено можно считать отцом русской революции.

ПыСы: кстати, парадокс, но ПМВ можно считать благом для Российской империи, поскольку в ходе нее утилизировалась часть лишнего населения, которую имперская экономика не могла обеспечить работой, т.е. не могла беспечить куском хлеба.

не на крепкого а на кулака. что не есть синонимы.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 18 июля 2017 — 06:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7585
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 50




 Искандер пишет:
дворянка без кавычек. фамилия наша - см. генерал лейтенант царской армии проявивший себя в средней азии на стороне советов. нетрудно найти - он один такой ген-лейт императорской армии в средней азии.
Вы так часто об этом упоминаете ( при этом говорили, что из рязанских), что захотелось спросить; из каких именно рязанских, может мы в родстве? Я не буду шифроваться под неизвестными генералами, деда моего звали - Вердеревский Михаил Михайлович. Кстати, находился в дальнем родстве с министром ВП по морским делам.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 июля 2017 — 13:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21792
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Гот пишет:
Главной интеллектуальной и организационнойсилой революции были разночинцы типа Базарова, Раскольникова, Рахметова.
Это -литературные герои Чернышевского, Тургенева. А Раскольников -Достоевским. А из профессиональных революционеров самым бедным был Джугашвили.
 Гот пишет:
Политика - это искусство возможного. Хочешь добиться основной политической цели - умей проявлять гибкость. У большевиков такая гибкость была. Ленин, чтобы удержать власть, даже на Брестский мир согласился.
Да уж...Вспомнилось хождение наших молодых националистов Крылова, Калашникова, Дёмушкина , на первое болото. Тогда помню большая часть их электората в сети (и я в том числе) их отговаривали и предупреждали, что ни в коем случае нельзя с либерастами блокироваться. Не пейте из их копытца водицы, козлёночками станете. Не послушались. Заразились.....И пока неизвестно чем всё это закончится для молодой поросли националистов. Так ведь могут ,как тот Шульгин, вместе с либералами заставить ПУ подписать отречение в пользу МЕ ,в вагоне поезда ,на станции Дно. Ни дай бог, конечно, чтобы опять русские наступили на те же грабли.
(Добавление)
 Опер пишет:
ПыСы: кстати, парадокс, но ПМВ можно считать благом для Российской империи, поскольку в ходе нее утилизировалась часть лишнего населения, которую имперская экономика не могла обеспечить работой, т.е. не могла беспечить куском хлеба.
Фие-ри-че-ски!
А если вспомнить что СССР в ходе ВМВ потерял 34-42 миллиона своих сограждан и сравнить эти цифры с потерями России в ПМВ в 2 миллиона, то выходит, что большевики с успехом завершили "утилизацию" лишних ртов. И это если не вспоминать о двух голодоморах и насильственной коллективизации, репрессиях 30-х годов с их: 5+8+2=15 миллионами загубленных крестьянских душ. А если ещё вспомнить жертвы гражданской войны под 9 миллионов развязанной большевиками, в результате их злодеяний ,то 24 миллиона +34 во ВМВ = 58 миллионов было "утилизировано". И чья бы корова мычала, как говорится. Лучше бы коммунисты не мерялись загубленными человеческим жизнями с их оппонентами либералами и монархистами, чтоб не было так стыдно за все преступления их режима..."Живите не по лжи" товарищи, иначе вам придёт кирдык, как предупреждал правителей СССР Солженицын ещё в конце 70-х годов.
Как будто бы сам не знал, что ЛОЖЬ -есть основа всей идеологии и пропаганды комунизма. Аминь.
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 18 июля 2017 — 15:44
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 16




 Волкон пишет:
А из профессиональных революционеров самым бедным был Джугашвили.


Не соглашусь с Вами. Если брать историю удавшегося октябрьского переворота в 1917-м, то Вам должно быть известно, что решающую роль в нём сыграли моряки Балтфлота. Именно он был ключевой фигурой у большевиков в Кронштадте, т.е. фактически именно благодаря ему удалось сделать из матросов Кронштадта главную боевую единицу восстания. Именно он потом со своими матросами откинул отряды Краснова от Петербурга в октябре 1917-го.

Так вот, недоучившийся студент Рошаль был как раз типичным разночинцем. И уж точно он не был богаче Джугашвили.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Так ведь могут ,как тот Шульгин, вместе с либералами


А Вы историю с отречением хорошо знаете? Вы понимаете по какой причине монархист Шульгин кинулся к Николаю II с текстом отречения?

Но Вы не переживайте. ВВП у нас ещё на 6 лет как минимум. А, возможно, уговорят "святые отцы" его монархию восстановить. Ведь не просто так тема монархии, святости императора Никола II и оболганного "западом" Ивана IV теперь в тренде.
Хотели бы, Волкон, чтобы у нас монархия снова была? Или хотите как при СССР, "Ну а потом его маненечко того, Тогда всю правду мы узнали про него"?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 июля 2017 — 18:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21792
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Гот пишет:
Хотели бы, Волкон, чтобы у нас монархия снова была?
Конечно,Это наша с Дугиным мечта. Патриарх и Монарх должны править Россией. Как в допетровские времена.
 Гот пишет:
Так вот, недоучившийся студент Рошаль был как раз типичным разночинцем.
А детский врач Рошаль -это его внук?
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 18 июля 2017 — 20:14
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 16




 Волкон пишет:
Патриарх и Монарх должны править Россией. Как в допетровские времена.


Волкон, попам от Вас пользы как от козла молока. Много Вы им денег оставили на "развитие духовности"? Квартирку обещали на них переписать?
Что касается монархии, то у ВВП реальной власти значительно больше, чем её было у Николая II. И при этом он может развестись и жить с кем ему хочется в тайне от всех, что при "скрепах" было бы невозможно.

За этот пост сказали спасибо: AbollonPolvedersky
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 июля 2017 — 20:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11685
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Волкон пишет:
Фие-ри-че-ски!
А если вспомнить что СССР в ходе ВМВ потерял 34-42 миллиона своих сограждан и сравнить эти цифры с потерями России в ПМВ в 2 миллиона, то выходит, что большевики с успехом завершили "утилизацию" лишних ртов.
Надо быть скажем так очень странным субъектом с напрочь отсушенными алкоголизмом мозгами, чтобы ставить знак равенства между империалистической Первой Мировой, в которую Россия влезла исключительо из-за желания пощипать одного своего соседа - Турцию и унять аппетиты другого империалистического хищника - Германии (разумеется, для сугубо внутреннего употребления обставляя все это борьбой за славянский мир) и Великой Отечественой, когда страна стала жертвой агрессии со стороны части капиталистического мира.

 Волкон пишет:
И это если не вспоминать о двух голодоморах
Разумеется доказательства существования именно голодоморов, (не голода как следствия целого ряда причин, а именно сознательной политики на умерщвление собственного населения (подобное извращение вообще способно уместиться исключительно в сознании, пораженном античеловеческой идеологией нацизма), у нацистов имеются в изобилии. Радость

 Волкон пишет:
насильственной коллективизации
Которая существовала только в либерастическо-неонацистской пропаганде.

 Волкон пишет:
репрессиях 30-х годов с их: 5+8+2=15 миллионами загубленных крестьянских душ.
Чего-то маловато рисуете. Пишите сразу уж 100500 мильярдов. Чего их жалеть-то, правда г-н (не подумайте что господин) русофоб?

 Волкон пишет:
"Живите не по лжи"
Опа, записной лгун призывает жить не по лжи. Это феерично. Радость
 Волкон пишет:
Как будто бы сам не знал, что ЛОЖЬ -есть основа всей идеологии и пропаганды комунизма.
Ошибочка. Ложь лежит в основе исключительно нонацистской пропаганды. А коммунистическая идеология построена исключительно на правде. Поэтому народ ее и принял как истину, исхоящую из самой глубины его культурной традиции.

В отличии от идеологии неонацизма, которую либерасты с таким старанием вот уже 25 лет втюхивают и никак втюхать не могут.
(Добавление)
 Гот пишет:
Если брать историю удавшегося октябрьского переворота в 1917-м, то Вам должно быть известно, что решающую роль в нём сыграли моряки Балтфлота. Именно он был ключевой фигурой у большевиков в Кронштадте, т.е. фактически именно благодаря ему удалось сделать из матросов Кронштадта главную боевую единицу восстания.
Главной боевой единицей октябрьской революции были не матросы Балтфлота, а солдаты прибывшей в Петроград из Финляндии дивизии полковника Свечникова. Именно они и свергли Временное правительство, захватив Зимний дворец, который перед этим дважды пыталсь штурмовать матросы и рабочие-красногвардейцы. А сам полковник Свечников был креатурой Ленина, который и привлек его на сторону большевиков еще весной 197 года, когда через Финляндию возвращался из эмиграции.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Конечно,Это наша с Дугиным мечта.
"Галантерейщик и кардинал - это сила"(с) Радость Радость Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 июля 2017 — 10:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21792
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Опер пишет:
и Великой Отечественой, когда страна стала жертвой агрессии со стороны части капиталистического мира.
Надо быть жертовой аборта, чтобы гордится 22 июня. Когда один с усиками кинул ,как последнего лоха усатого кацо. А вместе с ним и всю страну сделав народы СССР жертвой агрессии. С потерей 34-43 миллионов человеских жизней.
 Опер пишет:
А коммунистическая идеология построена исключительно на правде. Поэтому народ ее и принял как истину, исхоящую из самой глубины его культурной традиции.
Как принял, так и дал ей под зад. При этом не выказав ни малейшей контреволюционности. Видать снова пролам терять было нечего кроме своих цепей. В отличие от Белых с их вечной для России ценностью: Единой и неделимой, и Православием, Самодержавием и народом русским.
 Опер пишет:
В отличии от идеологии неонацизма, которую либерасты с таким старанием вот уже 25 лет втюхивают и никак втюхать не могут.
Вот Гот -типичный либерал, и как же он втюхивает это самое?
(Добавление)
 Опер пишет:
Чего-то маловато рисуете. Пишите сразу уж 100500 мильярдов.
Да это не мы рисуем эти цифры ,а ваш сталинист -статистик- В. Н. Земсков. Который и был допущен Горбачёвым и Эльцыном в закрома архивов. Это ещё нижние планки тех цифр.
(Добавление)
 Опер пишет:
нонацистской
Чубайс видать ею заведует раз НОНА...

(Отредактировано автором: 21 июля 2017 — 10:31)

 
email

 Top
Искандер Пользователь
Отправлено: 21 июля 2017 — 11:33
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 464
Дата рег-ции: 29.02.2012  
Репутация: 3




 Волкон пишет:
С потерей 34-43 миллионов человеских жизней.

про потери
https://www.youtube.com/watch?v=...H6WE&t=2535s


 
email

 Top

Страниц (26): В начало « 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
литература о военной технике, техническая военная литература


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история