Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ford 4-AT-E TRi-Motor
Ford 4-AT-E TRi-Motor

Загрузил foma
(20-12-2014 17:29:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пилот бомбрадировщика на задании
Пилот бомбрадировщика на задании

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:32:14)

Комментарий: Почему не советский? Во-первых, лицо у него угро-финское ;) Во-вторых...
13-ти летний немецкий военнопленный
13-ти летний немецкий военнопленный

Загрузил foma
(30-07-2015 19:13:51)

Комментарий: НЕсколько нестыковок: почему у "псицы"на мундире не спорота свастика, ве...
Пленные
Пленные

Загрузил Искандер
(18-09-2017 19:49:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Выход США из договора по БРСМД - 2 , Продолжение
Гот Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2019 — 17:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7466
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 34




 Михаил1 пишет:
Только люди стали слабее и чувствительней.


Решение принимают не обыватели, а высшие государственные лица. А те могут действовать в надежде на то, что противник струсит и не начнёт реальную войну. И в какой-то момент может произойти роковая случайность...

 Михаил1 пишет:
. А многие такие любители при жизни служат золотому тельцу.


Вся надежда на то, что "бабло побеждает зло".

 
email

 Top

Цезарь Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2019 — 18:43
Post Id



майор





Сообщений всего: 1329
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 21




 Гот пишет:


Вся надежда на то, что "бабло побеждает зло".


"Бабло" побеждает одно зло, но рождает другое. И какое зло злее неизвестно.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2019 — 14:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4125
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 53

[+]


 Михаил1 пишет:
Это в политике и пропаганде. А в исторических обсуждениях нужна объективность.

Не нужно лицемерий. Есть такие понятия как патриотизм и "своя сторона".
Ссылка на "объективность" является оправданием попыток кидать какашки. История имеет политический разрез. В этом разрезе вы всегда против РФ. Странно?
Поэтому да, даже если США начнут строить Царство Божье без шуток - я скажу что это плохо для нас и они уроды, надо им помешать, потому что строим его не мы.

 Михаил1 пишет:
ехо-Словаки действовали в основном в Восточных районах страны и было аж корпус, не самых умелых и стойких солдат

А насрать. ГВ никто не отменил. Хотя на территории РИ были десятки тысяч иностранных солдат, а Белые Армии кормились немало за счет иностранных поставок. Но для Михаила на Украине - "российское вторжение", а не ГВ. Ха-ха
У вас просто двойные стандарты. Никакая российская помощь, никакие россйсике наемники или даже вторжения ничего не смогли бы сделать в нормальной стране, где бы не было предпосылок к ГВ. Отряд Стрелкова, мало того что он ни разу не российские войска - был бы благополучно уничтожен на границе. В Крыму не произошло бы так спокойно, как произошло. В аналогии ГВ - мятеж чехословаков в РИ был бы подавлен в несколько дней. Но в обеих случаях была питательная среда братоубиейственной войны - ГВ. Поэтому как бы вы не извивались, но на Украине глубочайший раскол - в форме ГВ. Это ясно хотя бы из уровня рассуждений в Киеве о Донбассе. И абсолютно вторичен вопрос - кто помогает Украине или Донбассу, и какой там % был наемников, или там Град подкинули или танки, официально мы там или нет. На Украине - гражданская война, осложненная вмешательством в конфликт третьих держав. Чем то напоминающая ГВ в России.

 Михаил1 пишет:
ричем тут это? Вы реально думаете, что в случае столкновения РККА с сильной группировкой Англии и Франции у

Это ваши утверждения на аналогии Украины - там идет война Украины с РФ.
Вы с собой спорите?
По мне в ГВ АиФ принимали участие втоичное, но по вашей логике - первичное. РСФСР воевал с ними, а не с Белыми.

 Михаил1 пишет:
Надеюсь вы не будете отрицать наличия каких то "отпускников" наносивших основные потери и поражения ВСУ. Кого там ополченцы так называли? Далее, украинцы называют конкретные части, засветившиеся на Донбассе. В том числе и танковую бригаду из Бурятии.

Это абсолютно вторичные вопросы. Вы пытаетесь поиском пуговиц скрыть реальную причину конфликта. Более того, легенды о буратянских бронетанковых дивизихя и прочем в значительной степени такая же выдумка, как выдумками являются дивизии наемников из Европы на стороне ВСУ или дивизии националистов.

 Михаил1 пишет:
енича, Миллера. Понятно, что они зависели от Антанты, но не были чисто марионетками.

Заменим на Украину. Получим строго вашу логику и слова - Белые есть марионетки Антанты, с которой воевала РСФСР.

 Михаил1 пишет:
СССР не стало. РФ стала дружить с Западом. Зачем НАТО, если было бы достаточно перекрыть нам транши МВФ и гуманитарку

Вот и мне интересно - зачем НАТО, если исчез его противник? Никто не способен внятно ответить на этот вопрос, а все при этом кричат о миролюбиии блока который был никому не нужен?

 Михаил1 пишет:
И телепропаганды.

Не имеет значения, это миф.

 Михаил1 пишет:
учше вспомним периоды, когда РФ дружила с Западом.

90-е годы и в значительной мере сегодня. Вы не можете понять, что "дружба" и "союз" в понимании США являются синонимом "вассал". Эта держава в принципе (речь идет не о злобе, а о мышлении) не может никого признать РАВНЫМ себе и СОЮЗНИКОМ и ДРУГОМ одновременно, если разве не ситуационно. Вы ее союзник?Значит вы "младший".

 Михаил1 пишет:
Я против наших действий по отношению к ней.

Если так, то зачем бомбите за Украину? Тем ,что в 100% случаев верите украинской пропаганде?

 Михаил1 пишет:
) Конечно. Не они же отняли территорию у этой страны и не они посылают "отпускников"

Еще раз - какие "агрессивные действия" мы совершили против США и ЕС? Прекратите уходить от этого простого вопроса, как все защитнЕГИ Украины?
Я спрашиваю не об Украине. Я спрашиваю об ЕС и США. В чем состоит агрессия РФ против них?

 Михаил1 пишет:
) А как она должна быть настроена против нас? Я не поддерживаю ее позицию, но понимаю. Мы бы как на ее месте были настроены?

Так мы и не на позиции Украины. Вы же четко поддерживаете ее позицию - вспомните хоть один случай, когла бы вы заявили что украинская пропаганда лжет?

 Михаил1 пишет:
удя по нашей военно-технической политике разума и долгосрочного планирования мало.

Мышление с дивана. Вы или я не знаем картины, но пиз...м.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Гот Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2019 — 14:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7466
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 34




Трамп закинул удочку относительно возможности подписания нового договора вместо БРСМД, где примут участие не только США и РФ, но и КНР, а также другие страны. Только пойдёт ли на это Китай?
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 11 февраля 2019 — 10:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5441
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 25




 Artur1984 пишет:
Не нужно лицемерий. Есть такие понятия как патриотизм и "своя сторона".
Ссылка на "объективность" является оправданием попыток кидать какашки. История имеет политический разрез. В этом разрезе вы всегда против РФ. Странно?
Поэтому да, даже если США начнут строить Царство Божье без шуток - я скажу что это плохо для нас и они уроды, надо им помешать, потому что строим его не мы.


1) У меня свое понимание патриотизма и своей стороны. Вот в СССР патриотизм и своя сторона были очевидны. А в газпромии - патриотизм понятие сложное

2)Далее, для меня история это набор исторических событий, фактов. Я могу иметь к ним какое то эмоциональное отношение, но во главе угла все равно логика и отсутствие двойных стандартов.

3) Ну вот по этому мир нас и не любит. Сами только себе вредим, и соседям навредить мечтаем. От злобы и зависти. Не вредить надо, а пример использовать в свою пользу.

К счастью для вас, США совсем не Царство Божье строят, а хрен знает что. Раньше они были умными хищниками, сейчас поглупевшие хищники.

 Artur1984 пишет:
У вас просто двойные стандарты. Никакая российская помощь, никакие россйсике наемники или даже вторжения ничего не смогли бы сделать в нормальной стране, где бы не было предпосылок к ГВ. Отряд Стрелкова, мало того что он ни разу не российские войска - был бы благополучно уничтожен на границе. В Крыму не произошло бы так спокойно, как произошло. В аналогии ГВ - мятеж чехословаков в РИ был бы подавлен в несколько дней. Но в обеих случаях была питательная среда братоубиейственной войны - ГВ. Поэтому как бы вы не извивались, но на Украине глубочайший раскол - в форме ГВ. Это ясно хотя бы из уровня рассуждений в Киеве о Донбассе. И абсолютно вторичен вопрос - кто помогает Украине или Донбассу, и какой там % был наемников, или там Град подкинули или танки, официально мы там или нет. На Украине - гражданская война, осложненная вмешательством в конфликт третьих держав. Чем то напоминающая ГВ в России.


А где ГВ в Харькове, Запорожье, Одессе, Николаеве? Там где не дотянулись боевики из РФ, русская весна мигом маргинализировалась (к моему изумлению).

А насчет питательной среды - почитайте того же Стрелкова. Как миллионный Донецк и 500 тысячный Мариуполь даже ополчение в свою защиту собрать не могли. Все держалось на местных активистах и добровольцах из РФ. И местные пошли в ВСН -на работу, когда платить стали регулярно.

Далее - а где партизанская война? При ГВ она норма. Где мощное партизанское движение в Слаявнске, Краматорске, Артемовске, Мариуполе, Лисичанске? Да нет его, как и желания воевать.

 Artur1984 пишет:
Это ваши утверждения на аналогии Украины - там идет война Украины с РФ.
Вы с собой спорите?
По мне в ГВ АиФ принимали участие втоичное, но по вашей логике - первичное. РСФСР воевал с ними, а не с Белыми.


А что Войска Антанты окружали РККА где-то? Были хоть какие то крупные боевые действия с ними? Вы отчасти правы только по ДВ, там Семенов лег под японцев. Но и они не шибко воевали.

 Artur1984 пишет:
Это абсолютно вторичные вопросы. Вы пытаетесь поиском пуговиц скрыть реальную причину конфликта. Более того, легенды о буратянских бронетанковых дивизихя и прочем в значительной степени такая же выдумка, как выдумками являются дивизии наемников из Европы на стороне ВСУ или дивизии националистов.


Ну какая легенда? Два батальона на Т-72Б3 и БМ. Они и срезали Дебальцевский выступ. А вот сонмы польских наемников, Леопарды и т.п. Действительно наша пропаганда.
 Artur1984 пишет:
90-е годы и в значительной мере сегодня. Вы не можете понять, что "дружба" и "союз" в понимании США являются синонимом "вассал". Эта держава в принципе (речь идет не о злобе, а о мышлении) не может никого признать РАВНЫМ себе и СОЮЗНИКОМ и ДРУГОМ одновременно, если разве не ситуационно. Вы ее союзник?Значит вы "младший".


А мы тех кто нас слабее считаем равными? Подмигивание Чтобы тебя считали равным -будь им. Вот СССР, Сталина и РККА считали равными партнерами.

 Artur1984 пишет:
сли так, то зачем бомбите за Украину? Тем ,что в 100% случаев верите украинской пропаганде?


Скажем так. За 5 лет я убедился, что украинцы часто врут в мелочах, но в целом они правду говорят. Мы же врем и в мелочах и в целом. Когда будет написана честная история этого конфликта, многим будет стыдно и не удобно.

Потом, что значит бомблю? Я что призываю к поддержке Украины? Нет, в этой войне я нейтрален. Обе стороны хороши. Но правда больше на их стороне.

 Artur1984 пишет:
Еще раз - какие "агрессивные действия" мы совершили против США и ЕС? Прекратите уходить от этого простого вопроса, как все защитнЕГИ Украины?
Я спрашиваю не об Украине. Я спрашиваю об ЕС и США. В чем состоит агрессия РФ против них?


Мы ударили по их интересам на территории этой страны. Оскорбили их руководство, выставив их дураками и трусами. Ну и возможно при нашей помощи убили 300 их граждан... Собственно после этого и пошли главные санкции.

 Artur1984 пишет:
Так мы и не на позиции Украины. Вы же четко поддерживаете ее позицию - вспомните хоть один случай, когла бы вы заявили что украинская пропаганда лжет?


Например они заявили, что уложили 5000 отпускников. Я предложил украинским товарищам показать мне фото 40-50 наших разгромленных БТГ. Найти мне такую Прохоровку из массы нашей сгоревшей техники.

Потом случай с ударом НУР по Луганской администрации. Ну явно это действия ВВС ВСУ. Как и обстрелы городов. Глупо это отрицать.
(Добавление)
 Гот пишет:
Трамп закинул удочку относительно возможности подписания нового договора вместо БРСМД, где примут участие не только США и РФ, но и КНР, а также другие страны. Только пойдёт ли на это Китай?


Нет конечно. Эти БРСД нужны ему против Индии, Японии, да и нас.
(Добавление)
Пилите, Донни, пилите. Какое оружие Россия предлагает уничтожить Пентагону

МОСКВА, 11 фев — РИА Новости, Андрей Коц. Пусковые установки Mk-41 в Восточной Европе, ракеты-мишени, аналогичные по характеристикам баллистическим ракетам средней и меньшей дальности, многоцелевые беспилотники, способные наносить удары по наземным целям, — Россия предложила Пентагону уничтожить американские вооружения, нарушающие договор РСМД. Соответствующую ноту представители Минобороны вручили военному атташе при посольстве США в Москве. О том, какую опасность для России представляет каждая из этих трех ударных систем и как им противостоять, учитывая, что американцы вряд ли согласятся на российские требования, — в материале РИА Новости.
Двойное назначение
Унифицированная корабельная установка вертикального пуска Mk41 — штатная для эсминцев и крейсеров ВМС США и их ближайших союзников. Применяется для запуска зенитных ракет семейства "Стандарт" (SM-2, SM-3 и SM-6) и ESSM, противолодочных ASROC и крылатых ракет "Томагавк". Ближайший российский аналог — универсальный стрельбовый комплекс ЗС14 под "Калибры", "Ониксы" и перспективные "Цирконы", которыми оснащаются новые фрегаты, корветы и малые ракетные корабли. Однако в России не было и нет модификации ЗС14 наземного базирования, в то время как американцы уже развернули сухопутные MK41 в Румынии по программе ПРО Aegis Ashore и заканчивают обустройство идентичного позиционного района в Польше.

Пентагон настаивает на том, что пусковые установки в Восточной Европе снаряжены зенитными ракетами "Стандарт" и предназначены для противоракетной обороны от Ирана и Северной Кореи. Однако замминистра иностранных дел Сергей Рябков еще в ноябре заявил, что размещение Мk41 вблизи российских границ прямо нарушает ДРСМД и позволяет осуществлять боевое применение с земли "Томагавков". Формально американцы эти обвинения отвергают, но по факту им ничто не мешает загрузить в пусковые установки крылатые ракеты вместо ракет-перехватчиков. Таким образом, Пентагону без лишних затрат удалось найти замену самоходным комплексам BGM-109G Gryphon, предназначавшихся для запуска "Томагавков" с подвижной наземной платформы и пошедших под нож после подписания договора РСМД.

"Крылатые ракеты семейства "Томагавк" с досягаемостью 2600 километров способны с территории Польши и Румынии поражать цели в европейской части России, — рассказывает РИА Новости главный редактор журнала "Арсенал Отечества" Виктор Мураховский. — Под удар могут попасть Москва и окрестности, Санкт-Петербург, ряд других городов. Установки Мk41 угрожают крупным промышленным центрам, командным пунктам, правительственным учреждениям".

В данный момент комплексы Mk41 в Восточной Европе в состоянии дать единовременный залп лишь несколькими десятками крылатых "Томагавков", что не представляет для ПВО/ПРО Западного военного округа России серьезной опасности. Однако наличие обустроенных позиционных районов и всей необходимой инфраструктуры у российских границ позволяет быстро нарастить количество пусковых установок. Кроме того, в случае вооруженного конфликта сухопутные "Томагавки" будут применяться одновременно с крылатыми ракетами морского базирования, тактической и стратегической авиацией.
Непростая мишень
Второй тип американских вооружений, нарушающий, по словам Минобороны, договор РСМД, — ракеты-мишени, аналогичные по характеристикам баллистическим ракетам средней и меньшей дальности. Таких условно тренировочных "игрушек" у американцев много: Hera, MRT, Aries, LV-2, Storm, Storm-2 и другие. Большая часть собирается из ступеней межконтинентальных моноблочных LGM-30F Minuteman II, снятых с вооружения в 1992-м. С 2005 по 2017 год американцы посбивали на учениях сил противоракетной обороны десятки подобных имитаторов. Но роль воздушной мишени для этих средств — далеко не единственная.

"Американцы и не скрывают, что эти имитаторы по своим баллистическим параметрам соответствуют ракетам средней и меньшей дальности, — продолжает Виктор Мураховский. — Они давно и успешно сбивают их как наземными средствами ПРО, например комплексами THAAD, так и силами системы Aegis, размещенной на кораблях США, Великобритании, Японии и Норвегии. Поскольку эти мишени ничем не отличаются от боевых ракет, ничто не мешает вместо телеметрической боеголовки, которая "пишет" параметры работы сил ПРО, установить ядерную".

И здесь американцам удалось элегантно обойти положения договора РСМД, согласно которым США должны были полностью уничтожить твердотопливные ракеты средней дальности "Першинг-2", базировавшиеся, в частности, в Западной Германии. Их подлетное время до крупнейших городов европейской части СССР составляло считаные минуты, что серьезно ограничивало возможности советских сил ядерного сдерживания по своевременному нанесению ответно-встречного удара. Президент Владимир Путин уже дал указание министру обороны Сергею Шойгу начать разработку новых баллистических ракет средней и меньшей дальности. Весь научно-технический потенциал для этого сохранен, и создать, скажем, аналог советской РСД-10 "Пионер" российской промышленности вполне по силам.
Беспилотная угроза
Пункт 2 статьи II договора РСМД прямо гласит: "Термин "крылатая ракета" означает беспилотное, оснащенное двигательной установкой средство, полет которого на большей части его траектории обеспечивается за счет использования аэродинамической подъемной силы. Термин "крылатая ракета наземного базирования (КРНБ)" означает крылатую ракету наземного базирования, которая является средством доставки оружия". Этому определению идеально соответствуют американские дальностью полета 1200 и 1800 километров соответственно. Они способны нести и применять широкую номенклатуру управляемых и неуправляемых авиационных средств поражения и базируются на аэродромах, что фактически уравнивает их с сухопутными "Томагавками".

У американцев сотни таких БПЛА. Ударные дроны активно используют в Сомали, Йемене, Ираке, Афганистане, Сирии. Россия неоднократно предлагала обсудить их соответствие букве договора РСМД на совместной комиссии, но американцы всегда категорически отказывались идти на какой бы то ни было диалог по этому вопросу. Очевидно, и сейчас Пентагон проигнорирует опасения Минобороны. Впрочем, по мнению специалистов, на сегодняшний день нет необходимости спешно уходить в глухую оборону и принимать авральные меры для противодействия новым-старым ракетным угрозам, возникшим у западных границ страны. У России хватает средств для нейтрализации систем, ранее запрещенных ДРСМД.


C моей точки зрения наш ответ знатный троллинг.

1) Насчет ПУ под Иджис. В принципе нам как раз опаснее именно зенитные ракеты, а не древние томагавки, которым до Москвы и Питера лететь больше часа, в зоне ПВО Белоруссии, потом нашей. А вот ракеты ПРО могут помешать нашим Искандерам, да и ракетам МБР в Козельске (28 дивизия РВСН). Другой вопрос, как можно сбить МБР из под Козельска, если она летит через СЛО? До баз ПРО -1000 км, чтобы СМ-3 долететь в тот район нужно более 5 минут. Так что наша МБР улетит уже за тысячи км.

По хорошему мы сразу же должны были потребовать контроля за объектами ПРО. Инспекции, веб-камеры. Пусть докажут, что там ЗР, а не КР.

2) Понимаю наших насчет мишеней ПРО. Это две ступени от Минитмена. Другой вопрос, что опять же янки проще возобновить выпуск Першингов, чем переделывать мишени. Першинг-2 намного лучше чем Гера. Он легче более чем в 1,5 раза, имеет большую дальность и скорость.

Но есть ведь более интересные мишени:

система Storm, семейство наземных баллистических ракет-мишеней, которые построены компанией Orbital Sciences Corp. (OSC) для проведения испытаний противоракетных систем. Storm I – двухступенчатая твердотопливная ракета, состоящая из маршевой ступени устаревшей и снятой с вооружения тактической ракеты Sergeant и второй ступени M57A1 (она же третья ступень МБР LGM-30 Minuteman II). С января 1992-го по декабрь 1995-го было выпущено в общей сложности 12 ракет Storm I для обеспечения программы летных испытаний перспективного ЗРК THAAD (Terminal High-Area Area Defense). Storm II – одноступенчатая ракета-мишень с двигателем SR19-AJ-1 второй ступени LGМ-30F "Минитмен II" МБР. В качестве головной части применяются маневрирующие боевые блоки со снятых с вооружения БРСД MGM-31 Pershing II. Первый тестовый пуск Storm II был произведен 29 января 1997 года. Ракета оснащена системой наведения и управления GPS/INS для достижения точной траектории полета и может нести полезную нагрузку от 900 до 4260 килограммов (2000–9400 фунтов). Всего выпущено не менее 16 ракет Storm II для обеспечения целевого поля при испытаниях PAC-3.

В мишенях же числится и SRALT (Short Range Air Launched Target), которая также известна как Hera-SRALT и по существу является БРВЗ (баллистическая ракета "воздух-земля"Подмигивание, одноступенчатая производная от Coleman Aerospace Hera наземного базирования. Она создана для поддержки испытаний новых типов противоракетных систем. Разработана компанией Coleman Aerospace для обеспечения испытаний дешевыми ракетами-мишенями в необходимых количествах. Однако их можно легко использовать в любой точке мира, запуская на произвольных высотах и в любых направлениях.

SRALT представляет собой одноступенчатую твердотопливную ракету, которая создана на базе излишков двигателей 2-й ступени МБР LGМ-30F "Минитмен II" – "Аэроджет" SR19-AJ-1. В первом тестовом пуске ракета SRALT размещалась в грузовом отсеке транспортника C-130 Hercules. С тех пор ракета-мишень SRALT использовалась только один раз – в августе 2004-го, чтобы обеспечить целевое поле для испытания израильской ракеты-перехватчика Arrow-2. В этом случае носителем SRALT был C-17 Globemaster.

LRALT (Long Range Air Launched Target) концептуально похожа на SRALT, но это двухступенчатая мишень с использованием двух ракетных двигателей SR19-AJ-1 в тандеме. Запуск производится с борта транспортного самолета C-17 Globemaster. Ракета используется агентством по ПРО для имитации угроз МБР. После демонстрационного запуска в мае 2004-го первая оперативная миссия LRALT состоялась в сентябре 2005-го. Тогда была оценена способность отслеживания МБР наземным радиолокатором AN/FPS-108 COBRA DANE.


Тут у меня такой вопрос. А как наши ПВО отрабатывают перехват вражеских БРСД? Что имитирует вражескую ракету?

3) Что касается боевых БПЛА - тут троллинг чистой воды. Странно приравнивать КР и медлительный Риппер с ПТУР или легкими бомбами.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2019 — 11:16
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 25517
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 52




 Михаил1 пишет:
Полностью согласен. Но вопрос в том, что у нас многие это не понимают, радуясь как дети новому ядерному оружию. Мол хана США, но то что к нам прилетят их Минитмены и Трайденты, как то не понимают.

Что касается ядерного цунами по мне это глупость. Зачем нужна тяжелая суперторпеда, которая идет на Нью-Йорк 40 часов, если Ярс его спалит через 30 минут? Потушить пожары?
Никаких новых вооружений в природе не существует. Это как были так и остаются мультики киностудии Путин-Шойгу. Или всё таки сказка стала былью? Выходит Кучеренко, Гиркин и Вы год назад заблуждались ,когда насмехались над той презентацией.
А где элементарное покаяние?
Ведь память у ваших читателей пока не склерозная.... Улыбка
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 11 февраля 2019 — 11:30
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5441
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 25




 Волкон пишет:
 Михаил1 пишет:
Полностью согласен. Но вопрос в том, что у нас многие это не понимают, радуясь как дети новому ядерному оружию. Мол хана США, но то что к нам прилетят их Минитмены и Трайденты, как то не понимают.

Что касается ядерного цунами по мне это глупость. Зачем нужна тяжелая суперторпеда, которая идет на Нью-Йорк 40 часов, если Ярс его спалит через 30 минут? Потушить пожары?
Никаких новых вооружений в природе не существует. Это как были так и остаются мультики киностудии Путин-Шойгу. Или всё таки сказка стала былью? Выходит Кучеренко, Гиркин и Вы год назад заблуждались ,когда насмехались над той презентацией.
А где элементарное покаяние?
Ведь память у ваших читателей пока не склерозная.... Улыбка


Волкон, сейчас вам дам развернутый ответ, но попозже.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2019 — 12:55
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 25517
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 52




 Михаил1 пишет:
Волкон, сейчас вам дам развернутый ответ, но попозже.
Я Ваших развёрнутых ответов боюсь сильней банов. А можно в трёх словах? У меня от ваших обширных постмодерновых постов крыша едет.

(Отредактировано автором: 11 февраля 2019 — 12:57)

 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 11 февраля 2019 — 14:31
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5441
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 25




 Волкон пишет:
Я Ваших развёрнутых ответов боюсь сильней банов. А можно в трёх словах? У меня от ваших обширных постмодерновых постов крыша едет.


А зря. Сейчас я вам отвечу строго технически.

И так ВВП рассказывал про 6 видов оружия, которые мол заставят Запад содрогнуться.

1) МБР "Сармат" - штука нужная, без шуток. Я сам предлагал сделать подобную ракету на базе морских БРПЛ. Но пока ей пугать запад рано: в 2017 году были только БРОСКОВЫЕ испытания. Т.е. макет ракеты лишь покинул пусковую шахту. Не было ни одного настоящего испытания. Так что принятие на вооружение в 2019-2020 чистая фантастика. В будущем надеюсь доведут до ума, ведь самой молодой "Сатане" -28 лет.

2) Маневрирующий блок "Авангард" - фактически очень большая маневрирующая ядерная боеголовка. Ставится пока на древние УР-100Н, выпуск которых закончен в 1985 году! Зачем она нужна не понятно. Старая УР-100Н имела 6 обычных боеголовок, для надежного перехвата которых требуется от 12! ракет ПРО. Для того, чтобы отразить удар "Ярса" нужно около 10 таких ракет ( по две на боеголовку и несколько на ложные цели). Вопрос, зачем нужен "Авангард" если американская ПРО и так не способна отразить удар даже 5% наших МБР? Шансы вырастают, если сбивать наши МБР до отделения БЧ, но МБР с "Авангардом" тут никаких преимуществ не имеет.

3) Атомная суперторпеда "Посейдон". В 2019 году начала ЗАВОДСКИЕ испытания. Так что на момент съемки мультика, да и сейчас это только экспериментальный образец. По мне бесполезный: зачем запускать суперторпеду из Баренцево моря и она будет идти 40 часов, если обычный атомный ракетоносец, может запустить 16 МБР, которые долетят до США за 30 минут? Далее: "Посейдон" узкоспециальное оружие, бесполезное для обычной войны. Переделанный 949А может нести 6 таких торпед, обычный модернизированный 72 Калибра, Оникса или в будущем Циркона. Так что разумней КР размещать на наши 949А.

4) Ядерная КР "Буревестник". В 2019 году имели место первые частично-успешные испытания, причем не понятно, включался ли ядерный двигатель? Так что на момент послания - эта КР даже не летала...

Оружие не универсальное, опасное в эксплуатации, учения грозят риском ядерного заражения. Ну и зачем это? Если есть отличные Х-101/102. Которые вполне можно применять в любом конфликте.

5) Аэробаллистическая ракета "Кинжал". Фактически переделка "Искандера". В принципе хорошая вещь, понятно не как ПКР (" Искандер" не рассчитан на поражение подвижных целей), а как сильная КР с дальностью пуска в 1500 км.

Как я писал выше, меня смущает только носитель. Почему МиГ-31, а не Ту-22М? Если случайно, то все хорошо, их надо ставить на Ту-22М3 и Ту-160, если нет (нужен разгон) то просто игрушка, для не того самолета. Сейчас " Кинжал" в опытной эксплуатации.

6) Лазер "Пересвет" - отношусь скептически. Я вообще считаю лазерное оружие малоэффективным. Как и "Кинжал" на опытном дежурстве.

Вывод: из 6 видов оружия только 3 были частично готовы для опытной эксплуатации, еще 3 только начали испытания, с неясным итогом. Странно пугать врага техникой не принятой на вооружение?

Но почему то молчат про закрытие двух действительно нужных проектов:

1) БЖРК "Баргузин"

2) Новая легкая мобильная МБР "РС-26" -Рубеж.

Именно они нужны нашим РВСН!
(Добавление)
 Волкон пишет:
Я Ваших развёрнутых ответов боюсь сильней банов. А можно в трёх словах? У меня от ваших обширных постмодерновых постов крыша едет.


Уважаемый Волкон, вас устроил мой ответ? Возражения будут?
(Добавление)
Кстати насчет Кинжала, нашел вот такое:

И вот теперь стало известно еще об одной специальности этих самолетов. Военные эксперты считают, что без МиГ-31 комплекс "Кинжал" вообще бы не состоялся. Благодаря возможности перехватчика развивать скорость более 3000 км/ч, новая ракета разгоняется до гиперзвука.

В США и КНР, где работают над подобными системами, разработчики вынуждены создавать более громоздкие и сложные конструкции, которые сложнее довести до уровня серийного изделия.



Если не врет Военное Обозрение, то для первоначального разгона Кинжала нужна огромная скорость МиГ-31. Янки и китайцы наоборот делают ракету для любого ударного самолета...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2019 — 16:23
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 25517
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 52




 Михаил1 пишет:
Вывод: из 6 видов оружия только 3 были частично готовы для опытной эксплуатации, еще 3 только начали испытания, с неясным итогом. Странно пугать врага техникой не принятой на вооружение?
Вы отличный спец по фрагментологии и фактологии. Снимаю шляпу.
Но при этом хорошо видна и ваша маргинальная методология. Скажи кто твой друг и соратник по методологии,а я скажу кто ВЫ.
Вы- фашист советский. Кер его знает что это такое. Но явно постмодерновое-молодёжное и несерьёзное. Главное безответственное. Потустороннее. Сетевое. Тут все такие ,не Вы один.
На форуме уже создан дублирующий мир ,реальному-заныр.
И все признают: зачем ходить на митинги, где можно получить по почкам,если можно тут себя реализовать.
Если раньше искусственный мир был доступен только художникам , то сегодня он стал доступен всем ,кому не лень.
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 11 февраля 2019 — 16:30
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5441
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 25




 Волкон пишет:
Но при этом хорошо видна и ваша маргинальная методология. Скажи кто твой друг и соратник по методологии,а я скажу кто ВЫ.


Маргинальная методология это как? Я понимаю слово маргинальность, и понимаю слово методология. Я что пишу посты как маргинал??? Растерялся Ну вряд ли они этим интересуются.

 Волкон пишет:
Вы- фашист советский. Кер его знает что это такое. Но явно постмодерновое-молодёжное и несерьёзное. Главное безответственное. Потустороннее. Сетевое. Тут все такие ,не Вы один.


Это как? Не совсем совместимые понятия. А почему безотвественный? По моему очень ответственный, не понимаю, зачем тратить бюджетные деньги на удачные образцы оружия и не выпускать его, а пилить деньги на футуристическое барахло.

Мы такие же глупые как янки? Они так массу денег угробили...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2019 — 16:31
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 25517
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 52




При этом ,там в реальном мире, пока терпят наши свободные сетевые миры. И Вы даже не опасаетесь ,что за вами завтра придут. По сумме ваших антигосударственных постов. Вы любитель Сталина , тайно хотите пострадать за ваши высказывания.
ДА!
(Добавление)
 Михаил1 пишет:
Маргинальная методология это как? Я понимаю слово маргинальность, и понимаю слово методология. Я что пишу посты как маргинал???
Совершенно верно. Как маргиналы Кучеренко, Гиркин, Кунгуров, Эль Мюрид. Вы от либералов ушли по какой причине? Почувствовав ,что они уже на последнем издыхании. Но так же как и они не понимаете ,а значит не любите ничего русского фундаментального.
В целом Русские самая Великая нация на Земле. А по отдельности ну мудах-мудахом.
Загадка...




 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сколько раз высаживались на луну, средневековая русь


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история