Война СССР в Афганистане - звездный час Бжезинского? , Почему Збышек так легко смог обмануть КГБ, ГРУ, МИД и ЦК?
Опер
Отправлено: 15 октября 2012 — 13:44
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Dragon пишет:
Насколько я знаю "За" был триумвират Андропова, Громыко и Устинова - перед которым всегда пасовал Ильич. Т.е. военные были тоже как бы не против?
Устинов не был профессиональным военным. Он из ВПК, технократ. А военные (Огарков - начальник ГШ, Варенников - начальник ГОУ ГШ) были категорически против и бомбаридровали ЦК и Брежнева соответствующими аналитическими записками.
Похожие темы: Война СССР в Афганистане - звездный час Бжезинского?
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
По словам здесь присутствующего некоего "Опера",вся эта война была затеяна лишь с одной целью,перекрыть поток афганского героина в СССР.Правда он тут же признался,что "надо обладать незаурядной фантазией....,чтобы всерьёз думать,что афганский героин пошёл в СССР во время афганской войны,при условии того,что советский рубль не являлся конвертируемой валютой и хождения за границей не имел.Покупать же за доллары героин в СССР никто не стал бы по простой причине-не было у населения нужного количества валюты,чтобы тратить её на заморское гамно."Это всё его слова.И про то,что войска в Афган вошли,чтобы перекрыть наркотрафик,и про т о,что фактически этого наркотрафика и не было.Правда упоминая валюту,он забыл ещё,что в УК советских республик была ещё и статья за нарушение валютных операций.
Опер
Отправлено: 15 октября 2012 — 14:23
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
[quote=Владислав Яжиков][/quote]
Владислав Яжиков пишет:
По словам здесь присутствующего некоего "Опера",вся эта война была затеяна лишь с одной целью,перекрыть поток афганского героина в СССР .
Не надо передергивать чужие слова - за такие дела в приличном обществе можно и по роже канделябром получить. Я писл что это была одна из причин. До словно: "как минимум". Разницу ферштейн?
Владислав Яжиков пишет:
"надо обладать незаурядной фантазией....,чтобы всерьёз думать,что афганский героин пошёл в СССР во время афганской войны,при условии того,что советский рубль не являлся конвертируемой валютой и хождения за границей не имел.Покупать же за доллары героин в СССР никто не стал бы по простой причине-не было у населения нужного количества валюты,чтобы тратить её на заморское гамно."Это всё его слова.
Да, это мои слова. Попробуйте опровергнуть, может получиться.
Владислав Яжиков пишет:
И про то,что войска в Афган вошли,чтобы перекрыть наркотрафик,и про т о,что фактически этого наркотрафика и не было.
Поэтому и не было что его перекрыли в том числе и вводом советских войск.
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться!
hiursa
Отправлено: 15 октября 2012 — 14:30
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Опер пишет:
Поэтому и не было что его перекрыли в том числе и вводом советских войск.
А с введением советских войск производство наркотиков на территории Афганистана уменьшилось, увеличилось, не изменилось? Есть какие-либо данные?
Егоза2.1
Отправлено: 15 октября 2012 — 14:48
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Опер пишет:
Владислав Яжиков пишет:
И про то,что войска в Афган вошли,чтобы перекрыть наркотрафик,и про т о,что фактически этого наркотрафика и не было.
Поэтому и не было что его перекрыли в том числе и вводом советских войск.
Что же в Чуйскую долину советские войска не сообразили ввести? Сколько в СССР потреблялось "травы" и сколько героина?
Опер
Отправлено: 15 октября 2012 — 15:00
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
hiursa пишет:
А с введением советских войск производство наркотиков на территории Афганистана уменьшилось, увеличилось, не изменилось? Есть какие-либо данные?
Коенктных данных у меня нет. Но судя по тому, что во время пребывания "шурави" афганские дехкане сеяли пшеницу а не мак, производжство героина вырости не могло.
А вообще я объясню с чего зашел этот разновор: некто Яжиков заявил что афганская война была бессмысленная.
Я ему ответл что это не так, потому что действиями наших войск был как минимум перекрыта возможность трафика героина. Это само собой была не основная причина, поэтому я и написал "как минимум".
Вот и весь диалог.
А у Вас есть сведения о том то во время пребывания ограниченного контингента производство героина выросло? (Добавление)
Егоза2.1 пишет:
Что же в Чуйскую долину советские войска не сообразили ввести? Сколько в СССР потреблялось "травы" и сколько героина?
Чуйская и Ферганская долины находились на территории СССР, поэтому вводить туда войска не было необходимости - милиции хватало.
По поводу "травы" и героина: не корректное сравнение. Проще сравнивать потребление "черного" (опий, выпаренный из маковой соломки) и потребление героина. Первого само собой было больше - потому как для его производства не требовалось сложное технологическое оборудование и специальные знания вполне хватало школьных уроков химии.
Лично я столкнулся с упоминанием о наркоте в СССР в 1986 году, когда отдыхал на Азовком море: парнишка из Кривого Рога рассказывал про местных наркотов (я ему тогда еще не слишком поверил).
hiursa
Отправлено: 15 октября 2012 — 15:38
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Опер пишет:
А вообще я объясню с чего зашел этот разновор: некто Яжиков заявил что афганская война была бессмысленная.
Я ему ответл что это не так, потому что действиями наших войск был как минимум перекрыта возможность трафика героина. Это само собой была не основная причина, поэтому я и написал "как минимум".
Вот и весь диалог.
Да я понял. Но в дискуссию не иду по причине незнания предмета.
Цитата:
А у Вас есть сведения о том то во время пребывания ограниченного контингента производство героина выросло?
Нет. Оттого и спросил.
Владислав Яжиков
Отправлено: 15 октября 2012 — 19:51
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
Опер пишет:
Попробуйте опровергнуть, может получиться.
А зачем?Они как раз тут просто необходимы. (Добавление)
Опер пишет:
А вообще я объясню с чего зашел этот разновор: некто Яжиков заявил что афганская война была бессмысленная.
Я ему ответл что это не так, потому что действиями наших войск был как минимум перекрыта возможность трафика героина. Это само собой была не основная причина, поэтому я и написал "как минимум".
Вообще -то,если быть точным,некто "Опер",заявил,что ПМв была бессмысленой.А Яжиков привёл в пример Афганскую.На что "Опер" стал доказывать,что она была полезна в плане перекрытия трафика героина.Который якобы был возможен в 1979-м году.
железнодорожник
Отправлено: 15 октября 2012 — 20:36
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Амерам, на какой-то момент показалось, что руководство Афганистана слишком тянется к СССР ( а оно не было не социалистическим, не коммунистическим - просто мимикрировало в ожидании подачек от СССР). Вместо того, чтобы манить долларом,
стали вооружать врагов режима ( а там не то что феодализм - полный каменный век, межплеменная борьба знаете!). Брежневу нашептал Андропов и иже с ним: " Там такие ребята! почти коммунисты!". Геополитически - через Афган прямая дорога на Индию ( А Индия - наши "почти" братья!). О наркотиках тогда никто не думал, даже американцы.
Владислав Яжиков
Отправлено: 16 октября 2012 — 20:41
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
железнодорожник2 пишет:
О наркотиках тогда никто не думал, даже американцы.
Кое -кто оказывается думал.Опер например.Как сейчас все подобные умны и мудры.Задним местом.
Опер
Отправлено: 16 октября 2012 — 21:32
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Владислав Яжиков пишет:
Вообще -то,если быть точным,некто "Опер",заявил,что ПМв была бессмысленой.
И опять Вы недоговариваете. Я не просто заявил, я еще и обосновал свое заявление. И Вы тут же быстренько сдулись, даже не попытавшись сказать что-либо против а просто переведя разговор на другую тему.
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
Опер пишет:
И опять Вы недоговариваете. Я не просто заявил, я еще и обосновал свое заявление. И Вы тут же быстренько сдулись, даже не попытавшись сказать что-либо против а просто переведя разговор на другую тему.
Что-то я не видел "обоснований".Так,обычные клише советского Агитпропа.Для "товарисчей" все войны,которые вела Россия до 1917-го года были "бессмысленными".Видимо Россия должна была молча наблюдать как Австро-Венгрия уничтожает Сербию.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
