Войну выиграл учитель с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам
Экономика войны. Сколько стоила война. Стоимость техники воюющих стран во ВМВ.
Avakovich
Отправлено: 11 декабря 2015 — 00:05
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
Alexis пишет:
Не было никакой войны с крестьянством.
Позвольте напомнить Вам, что на заключительном этапе борьбы КПСС против собственных селян произошло уничтожение теплиц на приусадебных участках колхозников и массовое уничтожение виноградников под предлогом борьбы за трезвый образ жизни.
Более чем семидесятилетняя борьба компартии против крестьянства собственной страны привела к плачевным результатам. Если на долю дореволюционной России приходилось до 40 % мирового экспорта, то СССР стал закупать на мировом рынке крупные партии зерна.
А что произошло после краха колхозно-совхозной системы? На ее развалинах появились новые латифундисты.
Вы внимательно читали Декрет о земле? Декрет о земле, это фарс, рассчитанный для воздействия на малограмотный темный народ. В первом параграфе говорится, что «помещичья собственность на землю отменяется немедленно без всякого выкупа», а из четвертого явствует, что это — мера временная, что окончательное решение земельных преобразований зависит от Учредительного Собрания. Как же могло произойти «окончательное решение земельных преобразований» если большевики разогнали Учредительное Собрание и решили земельный вопрос по собственному усмотрению.
Вам известно о трагической судьбе экономиста-аграрника Александра Чаянова? В предреволюционные годы Чаянов был крупнейшим ученым в области организации сельского хозяйства. Чаянову предъявили обвинение в принадлежности к мифической «Трудовой крестьянской партии» и расстреляли в1937 году.
Волкон
Отправлено: 11 декабря 2015 — 13:16
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Думаю что начать надо с того момента начала этого бандитского бунта.
А начался он не с выступления "мирных землепашцев" (хорошенькие такие "миряне" у каждого из которых имелось огнестрельное оружие вплоть до пулеметов), а с нападения банды дезертиров, которые во множестве скрывались в лесах Тамбовской губернии (и не только там, по стране шлялись десятки тысяч подобных банд, насчитывавших миллионы человек)
Миллионы не желающие проливать кровь за своё "светлое будущее"-дезертиры и бандиты.
Большевики приехавшие в страну,которая по определению их же классиков не готова ещё к социалистическому переустройству являются архи бандитами. Ибо нарушили свои же марксовы законы.
Но что Ленину ,Троцкому и иже с ними, те законы. Тут же появляется на свет оправдательное: марксизм-ленинизм не догма ,а руководство к действию.
Т.е. как у бесов : если бога нет то всё дозволено, и маркс им окаянным не указ.
И тут же в догонку совсем уж умопомрачительное: Марксизм-Ленинизм учение вечное потому что верное.
А тот кто в том сомневается-неадекват и с ума сошедший. И тут главное первым поставить диагноз оппоненту,чтоб тот оправдывался что он не верблюд. (Добавление)
Опер пишет:
«В начале 1920 года Белое движение терпит неудачу, Добровольческая и Донская армии с боями отступают, преданные своими союзниками, к Черному морю, к Новороссийску и Крыму. На Дону и в Воронежской губернии еще остаются сражающиеся части белых армий. Они пробиваются в охваченную восстанием Тамбовскую губернию на соединение с ее партизанами, управляемыми Союзом трудового крестьянства, которые, как и белые, борются за единую и неделимую Россию и за Учредительное собрание. 5000 донских казаков в Тамбовскую губернию приводит с собою хорунжий П. И. Матарыкии и еще столько же казаков приводит с Хопра вахмистр И. С Колесников. Сюда также с боями прорываются и более мелкие группы офицеров, солдат и казаков белых армий. Они тогда оказали большую и существенную помощь движению тамбовских крестьян…
Чтобы организовать дальнейший ход крестьянской войны, 14 июня 1920 года группа белых офицеров в количестве 33 человек встречается с 67 лидерами разрозненных партизанских отрядов и народных дружин („совещание ста“). Эта историческая встреча произошла в деревне Синие Кусты Тологуловской волости Борисоглебского уезда Тамбовской губернии. На этом совещании было принято решение свести все антикоммунистические силы крестьян, казаков, офицеров и жителей Тамбовской губернии, а также партизан-повстанцев в две хорошо организованные армии… С этого момента восстание переходит в хорошо организованную фазу».
Надо понимать,что когда сами большевики используют военспецов десятками тысяч для организации своей РККА и военной победы в ГВ -это нормально и очень справедливо, но когда горстка белых военспецов прибывает на Тамбовщину для организованного сопротивления большевикам -это уже несправедливо. (Добавление)
Опер пишет:
Для справки: "Союз трудового крестьянства" специально организация созданная эсерами специально для ведения подрывной борьбы против советской власти.
Эсеры совсем не жалкая кучка людей с кашей в головах. Исторически это партия, имевшая: а) традиции террора и б) мощнейшие позиции в деревне, причем у нее было много членов среди сельской интеллигенции, мелкой деревенской буржуазии и офицеров-фронтовиков. Численность её с трудом поддается установлению.
Эсеры -это вообще самая массовая партия в РИ. Причём довольно таки стабильно вызывающая у крестьян поддержку на всех выборах в Думу и в Учредительное собрание. Но ведь и большевики знали куда едут захватывать власть и делать революцию. В крестьянскую Россию, а не в пролетарскую-рабочую Германию. Россия с её массовым крестьянством-вотчина эсеров. Это их зона влияния и правления. А на югах России ещё и анархо-синдикалисты правят мозгами сельчан и рабочих.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Svin
Отправлено: 11 декабря 2015 — 19:58
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
во-1, нет никаких отсылок на материалы (воспомниания, переписки, докменты - хотя б самые мунтые ) на то что дейсвтительно были какие то заброски белых...
Елси офицеры там и были - то это были случайные люди, и не более того
во-2, в 1917 году по своему социумному составу царское офицерство,по памяти,прцоентов на 85% или даже 90% - состояло из выпускников школ прапорщиков - или сосбветнно прапорщиков по званию, или произведнных за подвиги подпоручиков,поручиков и т.п. младших офицеров
Это были офицеры "военного времени" - т.е. просто скороспелые командиры, взводные, так сказать - "большое ружье"...
соотвественно за гражданскую добавили, в белыхз армиях, еще и "сочиненые вофицеры", младшего звена, за время ГВ.
Назвать прапорщика или ,нарпимер, произведенного из прапорщиков в штабс-капитаны - какими то "особыми организаторами" даже язык не поворачивается
в-3
Лена Прудникова уже выносила эти 33 офицера на VIF2NE (в числе очереднйо заброски по своей очереднйо залепухе) http://vif2ne.org/nvk/forum/0/ar...1810/1810781.htm
где ее отсылки на Сенникова,так сказать и "опдвергли легкой обструкции" в очередной раз
кстати, если ктоне поленится пройтись по дереву - естьи пару биогарфйи "белых антоновских офицеров" , и поискать самому биографии ,хоят ыб мельком, тех кто рулили частями антоновщины - как то там особо "генштабитской кости" не замечено - офицеры военного вермени в лучшем случае, унтера - тоже попадаются
(Отредактировано автором: 11 декабря 2015 — 20:02) ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Опер
Отправлено: 11 декабря 2015 — 21:48
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Avakovich пишет:
Вы внимательно читали Декрет о земле? Декрет о земле, это фарс, рассчитанный для воздействия на малограмотный темный народ. В первом параграфе говорится, что «помещичья собственность на землю отменяется немедленно без всякого выкупа», а из четвертого явствует, что это — мера временная, что окончательное решение земельных преобразований зависит от Учредительного Собрания. Как же могло произойти «окончательное решение земельных преобразований» если большевики разогнали Учредительное Собрание и решили земельный вопрос по собственному усмотрению.
А головушкой думать не пробовали?
Большевики в октябре 1917 года, в момент разработки и принятия "Декрета о земле" не собирались разгонять Учредиловку (нет никаких указаний на то что они имели подобные намерения), поскольку считали своих оппонентов вменяемыми политиками, способными отойти от своих теоретических догм и поддержать большевиков в их реальных делах по устройству нового государства.
Но они ошиблись, поскольку социалисты-февралисты отнюдь не горели желанием впрягаться в реальное управление государством, их в гораздо большей степени устраивала роль вечной оппозиции, которая ни за что не отвечает но одновременно критикует любые решения и действия реальной власти.
Только они ошиблись, поскольку в воюющей стране иметь подобный орган безответственных трепачей-балаболов не могло себе позволить ни одно правительство. (Добавление) Svin, вы не флудите. Просто опровергните предоставленную информацию соответствующими ссылками.
А если не можете опровергнуть, то так и напишите.
Потому как в противном случае подобная аргументация характеризуется одной фразой: "Все вы тут д.ебилы, один я прав. У меня есть куча доказательств но вам я их не покажу. А кто сомневается, тот пусть сам поковыряется в сети".
Возможно на ВИФе подобные методы утверждения своей точки зрения и в ходу. Но здесь они не катят. Так что или выкладывайте ссылки или ... Ну вы меня поняли
Волкон
Отправлено: 11 декабря 2015 — 22:38
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
(нет никаких указаний на то что они имели подобные намерения), поскольку считали своих оппонентов вменяемыми политиками, способными отойти от своих теоретических догм и поддержать большевиков в их реальных делах по устройству нового государства.
Встали товарищи и тихо поём :
Веесь мир насилья мы разрушим -громко-ДО ОСНОВАНЬЯ -и совсем тихо _А затем .затем ,затем....потом...
Вот млять .Пластинку заело. Ничего болбшевики толком делать не умели. А всё туда же строить что то там собирались новенькое.
Небось тот самый пресловутый Новый мировой порядок ,который у них эстафетно подхватили пеиндостанцы. И теперь эщё и эти с ИГИЛы.
Дурной пример видать и впрямь заразителен. Научи козла богу молится он и голову расшибёт.
Avakovich
Отправлено: 12 декабря 2015 — 18:53
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
Опер пишет:
А головушкой думать не пробовали?
А сами головушкой думать не пробовали?
Подводя итоги сталинской коллективизации один «мягкотелый» большевик, скажет, страшно не то, что погибли миллионы людей, а страшно то, что люди, которые выполнили задание Сталина по коллективизации, не сошли с ума. Произошла дегуманизация общества.
А еще страшнее тот факт, что сейчас находятся люди, которые оправдывают Сталина за гибель миллионов крестьян, людей, которые в течение веков были кормильцами и защитниками России. .
Волкон пишет:
Ничего болбшевики толком делать не умели.
Подводя итоги первого года НЭПа, Ленин отмечал:
Мы хозяйничать не умеем. Это за год доказано...
Либо в ближайший год мы докажем обратное, либо Советская власть существовать не может. И самая большая опасность- что не все это сознают. Если бы все коммунисты, ответственные работники, ясно сознали: не умеем, давайте учиться сначала, тогда выиграем дело,- это, по-моему, был бы основной, коренной вывод. Но этого не сознают и уверены, что если кто так думает, то это неразвитый народ, не учились, мол, коммунизму,- может быть, поймут, поучатся. Нет, извините, не в том дело, что крестьяне, беспартийный рабочий не учились коммунизму, а в том дело, что миновали времена, когда нужно было развивать программу и призвать народ к выполнению этой великой программы. Это время прошло, теперь нужно доказать, что вы при нынешнем трудном положении умеете практически помочь хозяйству рабочего и мужика, чтобы они видели, что соревнование вы выиграли...
Сталин, дорвавшись до власти решил доказать, что Советская власть может существовать и при неумении коммунистов хозяйничать, если есть огромные людские и сырьевые резервы.
При всей своей кровавости Французская революция дала французскому мужику землю в частную собственность. В октябре 17-го большевики пришли к власти под лозунгом: « Земля -крестьянам!» По сути дела большевики отняли у крестьянина землю и вернули страну в новое средневековье, со своим крепостным правом. (Добавление)
Волкон пишет:
горстка белых военспецов прибывает на Тамбовщину для организованного сопротивления большевикам
Особенностью Гражданской войны в Терской области был тот факт, что антибольшевистское движение в этой области возглавил меньшевик Георгий Бичерахов и многие офицеры Русской армии воевали с красными под командованием меньшевика Бичерахова. К сожалению, Деникин не смог найти общего языка с Бичераховым.
(Отредактировано автором: 12 декабря 2015 — 18:56)
Турист
Отправлено: 12 декабря 2015 — 20:42
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Опер пишет:
после слов: «грабь награбленное» начинается расхождение между пролетарской революцией, которая говорит: награбленное сосчитай и врозь его тянуть не давай, а если будут тянуть к себе прямо или косвенно, то таких нарушителей дисциплины расстреливай..."
Это бандитские рассуждения. Ленин = пахан, награбленное= общак, если кто то руку к общаку потянул тому пулю в лоб. Все как в преступном мире.
Nestor
Отправлено: 12 декабря 2015 — 23:02
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 12.12.2015
Репутация: 0
Опер пишет:
Очень хорошо. Вот и приведите конкретный документ из которого следовали бы озвученные вами выше цифры изъятия хлеба по продразверстке относительно полученного урожая. Пока таковых не поступало.
...В Одоевском у. [Тульской губ.] на почве реквизиции излишков
хлеба сильнейшее выступление кулаков. Семь членов Одоевского
уездного Совета изранены и избиты, двое, по упорным слухам, живы-
ми зарыты в землю. Против Советов идет выступление организован-
ных кулаками банд, которые имеют винтовки, бомбы, пулеметы и
даже, по слухам, два легких орудия. По сообщению делегата Одоев-
ского Совдепа, эти банды разбились на три огромные группы, которые
пытаются наступать на Одоевский Совдеп. Одна из банд имеет целью
разобрать жел.-дор. путь у Горбачева. Положение Совдепов весьма
серьезное. Банды организованы. Чувствуется опытная рука. Меры к
подавлению восстания принимаются.
...Рязань. ...По уездам и волостям формирование Красной Армии
задерживается исключительно вследствие недостатка продовольст-
вия. В Рязанском у. в Спасклепиках произошло волнение, убито
Цитируется по
Институт российской истории РАН
Дом наук о человеке (Франция)
Центральный архив ФСБ РФ Институт
истории новейшего времени (Франция)
СОВЕТСКАЯ ДЕРЕВНЯ
ГЛАЗАМИ ВЧК-ОГПУ- НКВД
1918-1939
Документы и материалы в 4
томах
Под редакцией
А.Береловича, стр. 71
(Отредактировано автором: 12 декабря 2015 — 23:04)
Avakovich
Отправлено: 13 декабря 2015 — 03:40
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
Nestor пишет:
Против Советов идет выступление организованных кулаками банд,
Почти неизвестный факт. В 1918 году в районе Красноуфимска произошло настоящее сражение между екатеринбургскими рабочими, пришедшими за хлебом, и местными крестьянами, не желавшими его отдавать. Рабочие против крестьян! Ни те, ни другие не поддерживали белых, но это не мешало им истреблять друг друга.
(Отредактировано автором: 13 декабря 2015 — 03:41)
Земляк
Отправлено: 13 декабря 2015 — 03:55
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Avakovich пишет:
Nestor пишет:
Против Советов идет выступление организованных кулаками банд,
Почти неизвестный факт. В 1918 году в районе Красноуфимска произошло настоящее сражение между екатеринбургскими рабочими, пришедшими за хлебом, и местными крестьянами, не желавшими его отдавать. Рабочие против крестьян! Ни те, ни другие не поддерживали белых, но это не мешало им истреблять друг друга.
Там много чего было, кроме хлеба. Например постановление ЦИК от 12.06.1918 об мобилизации
Опер
Отправлено: 13 декабря 2015 — 18:02
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Avakovich пишет:
А сами головушкой думать не пробовали?
Подводя итоги сталинской коллективизации один «мягкотелый» большевик, скажет, страшно не то, что погибли миллионы людей, а страшно то, что люди, которые выполнили задание Сталина по коллективизации, не сошли с ума.
Интересно, а с чего вдруг люди проводившие коллективизацию должны были с ума сходить? С того что добровольно объединившись в колхозы крестьяне получили шанс стать людьми - получать образование, осуществлять свое право на 8 часовой рабочий день и право на отдых? Так от этого с ума не сходят, этому наоборот радуются.
Кстати, миллионы погибших от коллективизации это наглая ложь. Поскольку голод 32-33 годов с коллективизацией связан весьма и весьма опосредовано. У него были гораздо более весомы причины, коллективизация среди них на последнем месте.
Турист пишет:
Это бандитские рассуждения. Ленин = пахан, награбленное= общак, если кто то руку к общаку потянул тому пулю в лоб. Все как в преступном мире.
Ленин - не пахан, а глава государства. Изъятое у эксплуататоров нажитое неправедным трудом богатство, принадлежащее всему народу, поступало не в общак, а в государственную казну, откуда распределялось на все советское общество. И если кто-то замахнулся на государственную казну (т.е. на достояние всего народа) то такого субъекта народ имеет полное право лишить жизни. Все как в нормальном государстве.
Не понимать этого могут только или конченные и.диоты или откровенные русофобы.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
