Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты  у памятника Ленина
Финские солдаты у памятника Ленина

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 10:01:50)

Комментарий: Это они благодарят,за независимую ФИНЛЯНДИЮ,
Немецкие  солдаты  меняют  огневую   позицию
Немецкие солдаты меняют огневую позицию

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 21:51:00)

Комментарий: Шланг наверно связан с системой охлаждения пулемета. Я видел похожее на ...
Разведчики  ВДВ    в Дагестане. 1999 г
Разведчики ВДВ в Дагестане. 1999 г

Загрузил egor
(07-09-2016 00:13:13)

Комментарий: Дагестан, 1999 г, ребята собираются на задание, на гору "Ослинно...
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96

Загрузил egor
(05-06-2017 17:28:29)

Комментарий: Десять стволов,по20 патронов каждый.Прицельная дальность 200—300 метров....


 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 12 13 [14]   
> Вопросы национализма , Продолжение
Kourveen Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2013 — 11:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Егоза2.1 пишет:
Будет патриотизм - будет победа.

Типа, пушки и аэропланы на не нать - шапками закидам!
 Егоза2.1 пишет:
Советы могут, конечно говорить, что народ воевал именно за них, а не за Родину.

Что Вы подразумеваете под Советами? Народ воевал как обычно, тем паче в Отечественной войне - за себя за хаты, за родимый край. Тем паче благосостояние родимого края и себя лично поднимали своими руками и есть с чем сравнить и чего терять.
 Егоза2.1 пишет:
Потом, когда ужас лета-осени 1941 пройдет, когда со "свалки истории " авральным порядком будут возвращены и русский патриотизм, и русская история , и русские герои, уже потом можно будет сделать вид, что если бы не Советы...

Неувязочка выходит - фильмы про русских героев и выдающихся деятелей истории выходили задолго до войны, параллельно с патриотическим воспитанием. Примерно с конца 20-х.
 Егоза2.1 пишет:
О качестве советских танков МАГАЗИНЕР тут много чего написал.

Я заметил, выбирал из разнообразных источников цитаты и делал космические выводы. Причём в этих же источниках есть описание причин выхода из строя изношенной техники, да ещё после крупной войсковой операции, да ещё и прибывших с 200 км марша. Подмигивание
 Егоза2.1 пишет:
А насчет "второстепенной продукции" - это в советские времена можно было так "заливать". Теперь уже все, кому интересно, знают и про высокооктановый бензин, и про цветные металлы, взрывчатку, рельсы, подвижной состав, автомобили и т.д.

Ну и? Спомогли сырьём и на том спасибо, раз толку на поле боя от них не было. Они поэтому себе приписывают единоличную победу во ВМВ штоле?
Вот с автомобилями как раз и сравнение, нам можно было произвести ещё больше лёгких танков, используя под них продукцию отечественных автозаводов.
При этом схожесть ментального подхода и роль американцев в становлении нашего автопрома, спомогла без особых затруднений эксплуатировать и обслуживать ихнюю технику.
 Егоза2.1 пишет:
и про цветные металлы

И про цветмет. Спасибо что хоть после "передовой РИ с кисельными берегами и мощнейшей промышленностью" у нас электрофикация произошла и люминий худо бедно начал добываться. Еслиб не наследство РИ, шоб делали то?
 Егоза2.1 пишет:
Сколько штук пропагандистов забросили? Не тех, кто ракеты пускал и на рации работал, а кто именно пропаганду вел - в действующей армии?

Спросите в документах Абвера, вроде это его фронт деятельности. Благо нашим спецслужбам удавалось нейтрализовать его деятельность как в войсках, так и в тылу и даже в самом Абвере.
 Егоза2.1 пишет:
"Дайте нам организацию революционеров — и мы перевернем Россию!"

Вот как их не похвалить, оказывается, они без участия народа, очистили страну от ворья, одели, накормили, работой обеспечили, сделали промышленной, выиграли несколько войн и сделали страну в итоге сверхдержавой. Просто невиданный успех кучки революционеров.
Чего самодержавие в условиях мирного времени не почесалось сделать страну хотя бы не голодающей?
 Егоза2.1 пишет:
К середине текущего века Россия будет господствовать над Европой, как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении

Так а в чём он ошибся? Россия не токма стала ведущей в Европе, а и в мире.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2013 — 11:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Kourveen пишет:
ВОВ мы воевали одни, а союзники отбрехивались моральной поддержкой


Под союзниками Вы, вероятно, имеете в виду прежде всего США, т.к. Британия просто не в состоянии была вести активные наступательные действия на континенте.
Что же касается США, то они разбирались сначала с Японией, а Европа для них была уже второстепенным полем боя. Да и подготовка с началу открытия второго фронта ими началась значительно раньше, чем Вам может показаться.

 Kourveen пишет:
поскольку само оружие у союзников было неважнецким.


Это Вы про какое именно оружие? А самолёты как же?

 Kourveen пишет:
Вели. Причём забрасывали этих элементов к нам массово.


Вы про Ежова, который оказался немецким шпионом и Берию, который был британским агентом? Или практически про весь Коминтерн, руководимый террористами Апфельбаумом и Радеком?
Или про военно-политическое руководство РККА, которое Вождь и Учитель обвинил в шпионаже и заговоре?
Вы уж конкретизируйте...
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Россия не токма стала ведущей в Европе, а и в мире.


Если говорит о военном производстве, то да. А в других отраслях отставание было огромным.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2013 — 12:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Радист пишет:
Под союзниками Вы, вероятно, имеете в виду прежде всего США

Да навроде Британия больше разговаривала о своей поддержке. Вот с Черчилля ИВС и спросил в таком случае реальной поддержки, поминая "поддержку" Франции и Польши.
 Радист пишет:
Да и подготовка с началу открытия второго фронта ими началась значительно раньше, чем Вам может показаться.

Да они молодцы вообще, так тщательно готовились, что чуть на войну не опоздали. Получили люлей и мы их ещё и выручать принялись вопреки своей подготовке.
 Радист пишет:
Это Вы про какое именно оружие ? А самолёты как же?

Аэрокобра разве что, причём у них она не прижилась, а у нас прошла концепция "самолёт под пушку".
По большому счёту, они постоянно были в роли догоняющих, спасала давно развитая промышленность и возможность оснастить технику прибамбасиками.
 Радист пишет:
Вы про Ежова, который оказался немецким шпионом и Берию, который был британским агентом? Или практически про весь Коминтерн, руководимый террористами Апфельбаумом и Радеком?

Вы так и не разобрались с данным вопросом? Вставляете его по любому поводу. Какой Ежов в годы ВОВ? А Берия был убит уже далеко после войны.
 Радист пишет:
Вы уж конкретизируйте...

Читайте внимательней:
 Kourveen пишет:
Спросите в документах Абвера, вроде это его фронт деятельности. Благо нашим спецслужбам удавалось нейтрализовать его деятельность как в войсках, так и в тылу и даже в самом Абвере.

(Добавление)
 Радист пишет:
Если говорит о военном производстве, то да. А в других отраслях отставание было огромным.

Здрасьте. Отсутствие безработицы и даже невидаль для буржуйских стран - право на труд. Бесплатное всеобщее образование и медицина. Только заради этого в те времена пролетарии готовы были скинуть свои правительства, потому те вынуждены были пойти на уступки. Продолжаем: Политическое влияние в мире. Независимость от мировых кризисов. Высокий культурный уровень населения. Передовая наука.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2013 — 12:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11683
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Земляк пишет:
Как показала история , устранение "кулака" не привело к эффективности отрасли.
История как раз показала обратное: в условиях России устранение из сельского хозяйств паразитического типа (кулацких) привело к значительному росту эффективности. После введения колхозной системы и устранения проблем переходного периода ни одного периода голода больше не было, равно как и проблем недоедания для всех без исключения слоев граждан.

 Земляк пишет:
Сельское хозяйство у нас стало настолько эффективным, что помогло решить продовольственные проблемы??????
А Вы в СССР видели голодных? Или все таки изобилия не было но ни кто и не голодал?
На мой взгляд все-таки лучше иметь необходимый набор продуктов в холодильнике и не голодать, чем иметь 40 сортов колбасы в магазине и любоваться на них через витринное стекло, сглатывая голодную слюну.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2013 — 12:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Kourveen пишет:
Да навроде Британия больше разговаривала о своей поддержке.


Британия уже воевала с Германией с 1939 года, поэтому и заявила о своей поддержке СССР, когда Гитлер напал на нас. А США в июне 1941 ещё с Германией не были в состоянии войны.
Самой большой помощью в тот момент со стороны Британии была работа Черчилля по убеждению США во вступление в войну и оказания как можно скорейшей помощи СССР. Хотя на тот момент ещё невозможно было представить как быстро Гитлер продвинется к Москве и Ленинграду - всё-таки СССР и РККА представлялись огромной силой.

 Kourveen пишет:
Да они молодцы вообще, так тщательно готовились, что чуть на войну не опоздали


У США основной войной была война с Японией. Им сначала нужно было там успехов каких-то достичь.

 Kourveen пишет:
Аэрокобра разве что


Вот лучше здесь почитайте http://www.airpages.ru/uk/gs_uk60.shtml

Черчилл дал 30 августа 1941 года сразу 200 Харрикейнов к уже поставляемым 200 Томагавкам. И это в то время, когда Британия сама остро нуждалась в истребителях.

 Kourveen пишет:
Какой Ежов в годы ВОВ? А Берия был убит уже далеко после войны.


Ну Вы же грамотный человек и должны понимать, что подготовка к войне велась задолго до 22 июня. Так что очень даже Ежов при чём.
" ПРОТОКОЛ ДОПРОСА АРЕСТОВАННОГО ЕЖОВА НИКОЛАЯ ИВАНОВИЧА
от 26 апреля 1939 года

ЕЖОВ Н.И., 1895 года рождения, уроженец гор. Ленинграда, бывший член ВКП(б) с 1917 года. До ареста — Народный Комиссар Водного транспорта.

ВОПРОС: На предыдущем допросе вы показали, что в течение десяти лет вы вели шпионскую работу в пользу Польши. Однако вы скрыли ряд своих шпионских связей. Следствие требует от вас правдивых и исчерпывающих показаний по этому вопросу.

ОТВЕТ: Должен признать, что, дав правдивые показания о своей шпионской работе в пользу Польши, я действительно скрыл от следствия свою шпионскую связь с немцами.

ВОПРОС: В каких целях вы пытались отвести следствие от своей шпионской связи с немцами?

ОТВЕТ: Мне не хотелось показывать на следствии о своей прямой шпионской связи с немцами, тем более что мое сотрудничество с немецкой разведкой не ограничивается лишь шпионской работой по заданию германской разведки, я организовал антисоветский заговор и готовил государственный переворот путем террористических актов против руководителей партии и правительства.

ВОПРОС: Покажите обо всех ваших шпионских связях, которые вы пытались скрыть от следствия, и обстоятельствах вашей вербовки.

ОТВЕТ: В качестве агента немецкой разведки я был завербован в 1934 году при следующих обстоятельствах: летом 1934 года был послан на лечение за границу в Вену к профессору НОРДЕНУ."

Теперь что касается Берии. То, что Берия был разоблачён лишь в 1953 году говорит лишь о глубоком внедрении этого английского шпиона.

 Kourveen пишет:
Спросите в документах Абвера


Ну это просто обычная тактическая диверсионная деятельность. Мы же говорим о шпионах и иностранных агентах в рядах руководства ВКП(б) и Коминтерна, органов разведки и контрразведки ОГПУ-НКВД и РККА. руководстве комиссаритов и т.д.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2013 — 12:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Радист пишет:
Самой большой помощью в тот момент со стороны Британии была работа Черчилля по убеждению США во вступление в войну

Мне кажется, что самая большая помощь от Британии в том, что она не выступила против СССP в результате политической игры конца 30-х. Иже и с США с Японией.
Подмога же от них в качестве союзников, это уже как печенюшка к чаю после плотного обеда.
 Радист пишет:
У США основной войной была война с Японией. Им сначала нужно было там успехов каких-то достичь.

На примере ПМВ - кто последним в драку ввяжется, тот заимеет больше дивидендов.
 Радист пишет:
Черчилл дал 30 августа 1941 года сразу 200 Харрикейнов к уже поставляемым 200 Томагавкам. И это в то время, когда Британия сама остро нуждалась в истребителях.

Так мы по началу и этому были рады, поскольку при переломе Блицкрига были большие потери. Но Харрикейны уже в "битве за Англию" показали свою несостоятельность (по мнению самих англичан).
 Радист пишет:
Ну Вы же грамотный человек и должны понимать, что подготовка к войне велась задолго до 22 июня. Так что очень даже Ежов при чём.

Просто речь шла о конкретном периоде. Так то да, в тяжкие начальные годы войны мы обошлись без измен и предательств наверху. Сказалась грамотная кадровая политика и патриотическое воспитание. Немецкие продвинутые опытнейшие военные - элита, генофонд нации, в тяжкую годину слили Германию и Фюрера.
 Радист пишет:
Ну это просто обычная тактическая диверсионная деятельность. Мы же говорим о шпионах и иностранных агентах в рядах руководства ВКП(б) и Коминтерна, органов разведки и контрразведки ОГПУ-НКВД и РККА . руководстве комиссаритов и т.д.

Так и речь шла о пропагандистах могущих повлиять на моральный дух армии, как в ПМВ десяток большевиков подорвали моральный дух всей РИА.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Вопросы национализма - 6 ".
Тема закрыта!
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 12 13 [14]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мемуары немецких солдат, петр 1 реформатор или тиран


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история