Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)

Комментарий: Это не девиз форума, а девиз советского уголовного розыска прежде всего
Ужин командира  РККА
Ужин командира РККА

Загрузил egor
(27-02-2015 14:35:48)

Комментарий: Тут все неправильно ибо хуже сала без хлеба может быть только лук без со...
С Новым годом!
С Новым годом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2016 20:01:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советская девушка снайпер
Советская девушка снайпер

Загрузил egor
(06-02-2017 12:14:42)

Комментарий: Горжусь такими девушками.



 Страниц (53): В начало « 41 42 43 44 [45] 46 47 48 49 » В конец    
> Вопросы - ответы , Тема для общевоинских вопросов, не требующих глобального обсуждения
Гот Пользователь
Отправлено: 15 мая 2019 — 20:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8517
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




Ещё раз напоминаю вопросы.

1. В чём основное отличие работы разведок ПМВ и ВМВ?
2. Это знание было совершенно необходимо для успешной работы следователю британской контрразведки во ВМВ, но практически бесполезно для следователя контрразведки в СССР в период ВОВ. О каком знании идёт речь?


Есть у знатоков военной истории какие-то соображения по этому поводу?
Относительно возможных ответов:
На вопрос N1 достаточно указать лишь одно ОСНОВНОЕ отличие.
На вопрос N2 я уже дал подсказку.

(Отредактировано автором: 15 мая 2019 — 21:05)


 
email

 Top
> Похожие темы: Вопросы - ответы

Интересные истории
Тема будет посвящена военным историям и не только

Заходите к нам на огонек...
Тема посвящена винопитию. Личные пристрастия и предпочтения, забавные и поучительные истории, советы профессионалов, творчество, посвященное сему делу и т.д.

Большое ухо Ягоды - приказано забыть?
Система "страховочных мероприятий" НКВД

Что подарить любимому на 23 февраля?
Тематический подарок

Помогите определить род войск людей на фотографии
И разрешить некоторые другие вопросы

А давайте поговорим о кино?
тема о впечатлениях от фильмов

LVZh Пользователь
Отправлено: 16 мая 2019 — 09:33
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3847
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 36




 LVZh пишет:
1. В ПМВ основной проблемой было оперативно доставить полученную информацию и большинство агентов ловили именно на связных, во ВМВ почти все уже имели достаточно компактные радиопередатчики, так что информация уходила "в центр" оперативно. В данном случае все большую роль стала играть служба радиоперехвата.
2. Основной контингент, с которым работали советские контразведчики, представлял собой либо завербованных военнопленных с очень низкой подготовкой (брали количеством), либо белоэмигрантов и их потомков, которые мало, что знали о жизни в СССР, на чем их и ловили. А вот знание европейских городов для советской контрразведки было мало интересно, разве что на завершающем этапе войны, когда мы пришли в Германию.

Ну и автор данной книги постоянно акцентирует внимание читателей на том, что в британских спецслужбах практически не применялись пытки (в чем я лично сильно сомневаюсь) и что каждый пойманный шпион подлежал суду, который, теоретически, внимательно расс

-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 16 мая 2019 — 17:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8517
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




 LVZh пишет:
В ПМВ основной проблемой было оперативно доставить полученную информацию и большинство агентов ловили именно на связных, во ВМВ почти все уже имели достаточно компактные радиопередатчики, так что информация уходила "в центр" оперативно. В данном случае все большую роль стала играть служба радиоперехвата.


В целом верно. В ВМВ проще было добывать информацию, но труднее было её передавать. Во ВМВ труднее стало добывать, но проще передавать. Естественно, передачу информации облегчил технический прогресс.
1. Появились радиопередатчики.
2. Появились камеры, позволяющие делать фотосъёмку на микроплёнку. Размер негатива был с булавочную головку величиной. Немецкие агенты отправляли отснятые документы на плёнке, помещая её под обычной марков на конверте. Письма отправлялись на специальные адреса в нейтральные страны, связанные с немецкой разведкой.

 LVZh пишет:
Основной контингент, с которым работали советские контразведчики, представлял собой либо завербованных военнопленных с очень низкой подготовкой (брали количеством), либо белоэмигрантов и их потомков, которые мало, что знали о жизни в СССР, на чем их и ловили. А вот знание европейских городов для советской контрразведки было мало интересно, разве что на завершающем этапе войны, когда мы пришли в Германию.


Среди немецких агентов тоже было полно тех, кто практически не обладал какой-либо спец.подготовкой. Здесь как раз шёл "план по валу", аналогичный с массовой заброской шпионов на нашу территорию.
Что касается занния европейских городов, то наверняка оно требовалось и для успешной работы советского контрразведчика: во всяком случае городов Германии, Польши, Венгрии, Румынии.
Но Вы, тем не менее близки к правильному ответу (тому, что дан в книге). Ведь необходимость знания городов для британского следователя - это следствие того, что ему приходилось просеивать беженцев из разных стран.
А чем примечательна работа с иностранными гражданами? Здесь как раз кроется и ответ...

 LVZh пишет:
автор данной книги постоянно акцентирует внимание читателей на том, что в британских спецслужбах практически не применялись пытки (в чем я лично сильно сомневаюсь)


Дело в том, что уголовная полиция Британии не использовала пытки при раскрытии преступлений. Поэтому в Скотланд-Ярде научились отлично применять другую тактику ведения допросов.
Но автор оговаривался, что если шпиона схватывали и допрашивали офицеры непосредственно на линии фронта, то те могли применить меры физического воздействия (но всё равно это, конечно, не пытки).
Но я спрашивал не о методах работы, а о ЗНАНИИ, которым было необходимо владеть английскому следователю, и которое абсолютно было бесполезно для советского. Речь шла не о пытках.
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
Гот Пользователь
Отправлено: 11 июня 2019 — 21:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8517
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




 Гот пишет:
2. Это знание было совершенно необходимо для успешной работы следователю британской контрразведки во ВМВ, но практически бесполезно для следователя контрразведки в СССР в период ВОВ. О каком знании идёт речь?


Прошло достаточно времени, чтобы дать правильный ответ на этот вопрос, но никто ответ так и не дал. А он таков:

"Знание международного права. Каждый подозреваемый, независимо от его национальности, имеет определенные права и привилегии, которые дают ему международное право. Например, его нельзя задерживать дольше определенного времени, а в период задержания необходимо соблюдать установленные правила. Международное право ограждает пленных и подозреваемых от грубого обращения. Ловкий шпион, хорошо знающий Гаагскую конвенцию, может поставить следователя в затруднительное положение, требуя бо́льших привилегий, чем это определено международным правом. Поэтому следователь не должен допустить, чтобы подозреваемый перехитрил его."

Всё дело, конечно, в специфике работы британских контразведчиков. Они работали в основном с иностранными гражданами, которые вполне легально прибывали в Англию.
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 12 июня 2019 — 20:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8517
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




Новый вопрос.

Что это за 4 разноцветных пушистых шарика?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Вопросы - ответы - новый вопрос.JPG

(Отредактировано автором: 12 июня 2019 — 20:03)

 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 14 июня 2019 — 22:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4526
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 23




 Гот пишет:
"Знание международного права. Каждый подозреваемый, независимо от его национальности, имеет определенные права и привилегии, которые дают ему международное право. Например, его нельзя задерживать дольше определенного времени

Тов. Дынин в таких случаях говаривал:
"Дети..." (с) Хорошо

Черчилль 01.12.1941 лично распорядился арестовать командующего ВМС "Свободной Франции" адмирала Эмиля Мюзелье - положив кой-чего на это самое "промеждународное право". Следствие сразу дало быку промеж рогов, завернув адмиралу и саботаж, и разглашение военных тайн, и даже передачу подлодки... Улыбка
Де Голль самолично вступился за подчинённого и сам разбирался в материалах следствия и... - по-фиг.
Интенсивные допросы велись до 08.12.1941 - пока де Голль не пригрозил разрывом отношений с Британией и отбытием в Алжирию или ещё куда.
Да опять - по-фиг! ОО Скотланд-Ярда работал ещё 2 дня - и только 10-го отпустил арестованного...
Черчиллю опять же самолично пришлось вилять хвостом и просить прощения.
И в каком месте были тут означенные "определённые права и привилегии"..? Закатив глазки
 Гот пишет:
Что это за 4 разноцветных пушистых шарика?

В нечто подобном когда-то бывали проявители для спецчернил: оговоренный пушистик надо было поболтать в стакане с водой... Улыбка
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 17 июня 2019 — 16:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8517
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




 МАГАЗИНЕР пишет:
Черчилль 01.12.1941 лично распорядился арестовать командующего ВМС "Свободной Франции" адмирала Эмиля Мюзелье - положив кой-чего на это самое "промеждународное право". Следствие сразу дало быку промеж рогов, завернув адмиралу и саботаж, и разглашение военных тайн, и даже передачу подлодки...


Из вики "2 января 1941 года был на сутки арестован англичанами по подозрению в шпионаже в пользу вишистов, но затем отпущен с извинениями." В 1937-м он был у нас во всём признался бы...

 МАГАЗИНЕР пишет:
В нечто подобном когда-то бывали проявители для спецчернил:


Нет, эти 4 разноцветных шарика к шпионским играм отношения не имеют.

Подсказка
Обратите внимание на цвета шариков: красный, белый, зелёный, синий. Эти цвета выбраны не просто так.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 19 июня 2019 — 22:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4526
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 23




 Гот пишет:
Из вики

Да уж - это документ! И аргумент - для всех времён и народов... Хорошо
 Гот пишет:
В 1937-м он был у нас во всём признался бы...

Ну вот вам и искомая разница - чай не в Англичании какой-то там... Радость
 Гот пишет:
Нет, эти 4 разноцветных шарика к шпионским играм отношения не имеют.

Подсказка
Обратите внимание на цвета шариков:

Цвета по приборной выпушке и петельки для крючков?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 20 июня 2019 — 08:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3847
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 36




 МАГАЗИНЕР пишет:
Гот пишет:
Из вики

Да уж - это документ! И аргумент - для всех времён и народов... Хорошо
Гот пишет:
В 1937-м он был у нас во всём признался бы...

Ну вот вам и искомая разница - чай не в Англичании какой-то там... Радость


Не спорьте. В данном случае это будет пустая трата времени. Уважаемый Гот признает только два мнения -- собственное и неправильное. Причем первое чаще всего представляет собой его личную трактовку событий или текста.
Я уже не один раз давал альтернативные ответы на его вопросы, причем с объяснениями почему данный ответ так же подходит под условия, либо пытался получить внятные доказательства правильности варианта автора, но чаще всего безуспешно...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 20 июня 2019 — 10:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8517
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




 МАГАЗИНЕР пишет:
Да уж - это документ!


Я специально не искал. Предлагайте свой источник информации. Его выпустили через день или нет?

 LVZh пишет:
Не спорьте. В данном случае это будет пустая трата времени.


"Критикуешь? - Предлагай!" Я уже несколько раз просил Вас задавать собственные вопросы.

 МАГАЗИНЕР пишет:
Цвета по приборной выпушке и петельки для крючков?


Каждый цвет что-то обозначает. Да и сами цвета выбраты не просто так.

Эти пушистые шарики использовались с конца 19 века в армии одного государства и используются до сих пор.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 20 июня 2019 — 11:19
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3847
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 36




 Гот пишет:
МАГАЗИНЕР пишет:
Цвета по приборной выпушке и петельки для крючков?


Каждый цвет что-то обозначает. Да и сами цвета выбраты не просто так.

Эти пушистые шарики использовались с конца 19 века в армии одного государства и используются до сих пор.


Как вариант -- помпон на головном уборе. Раньше выполняли роль знаков различия. По цвету и форме можно было определить звание и полк, где служит его обладатель.
На флоте, кроме того, считалось, что помпон оберегает голову моряка при ударе о потолки и переборки на кораблях...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 20 июня 2019 — 12:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8517
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




 LVZh пишет:
Как вариант -- помпон на головном уборе.


Совершенно верно. Но данные четыре цвета могут дать значительно больше информации о том, в какой армии использовали эти помпоны, в каких именно войсках, и что эти 4 цвета обозначали.
Кроме того, войска, о которых я говорил выше, используют их в своей форме вплоть до настоящего времени.




 
email

 Top

Страниц (53): В начало « 41 42 43 44 [45] 46 47 48 49 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
бронепоезда вермахта фото, когда появился спирт


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история