Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Башня ПВО времен ВВ2
Башня ПВО времен ВВ2

Загрузил foma
(09-06-2015 18:55:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истребитель И-16,    уничтоженный   на аэродроме  в первые дни войны
Истребитель И-16, уничтоженный на аэродроме в первые дни войны

Загрузил egor
(05-01-2016 19:15:54)

Комментарий: Скорее всего это УТИ-4 — (И-16 тип 15) (1935 г.) — двухместный учебно...
Трудности перевода
Трудности перевода

Загрузил mischuta69
(15-05-2017 23:16:54)

Комментарий: Ну без этого у нас нет победы и развития. Магические слова.
Эффект действия снаряда "Зверобоя"
Эффект действия снаряда "Зверобоя"

Загрузил STiv
(06-02-2018 09:53:44)

Комментарий: "Снаряд рикошетировал" - вот что значит рациональный наклон брони.


 Страниц (21): В начало « 13 14 15 16 17 18 19 20 [21]   
> Вопросы - ответы , Тема для общевоинских вопросов, не требующих глобального обсуждения
Гот Пользователь
Отправлено: 8 марта 2018 — 17:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6344
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 28




 fan1945 пишет:
про подготовку снайперов в РИА тех времен.


Такого понятия как "снайперы" уще не было. Были стрелки, которых отмечали за отличную стрельбу. Самых лучших стрелков отбирали в лейб-гвардейские стрелки, а лучших их лучших в императорские лейб-гвардейские стрелки.

 
email

 Top
> Похожие темы: Вопросы - ответы

Заходите к нам на огонек...
Тема посвящена винопитию. Личные пристрастия и предпочтения, забавные и поучительные истории, советы профессионалов, творчество, посвященное сему делу и т.д.

А давайте поговорим о кино?
тема о впечатлениях от фильмов

Большое ухо Ягоды - приказано забыть?
Система "страховочных мероприятий" НКВД

Что подарить любимому на 23 февраля?
Тематический подарок

Помогите определить род войск людей на фотографии
И разрешить некоторые другие вопросы

Казалось бы причем тут т.Сталин ?
Вопросы к публике

fan1945 Пользователь
Отправлено: 8 марта 2018 — 17:25
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6294
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 40




 Гот пишет:
Речь шла о летучих отрядах. Собственно, появились они в русской регулярной армии ещё в Северную войны. Обычно такой отряд состоял из кавалерии, стрелков, посаженных на лошадей и артиллерии.
В русско-турецкую войну подобные отряды могли быть разными по численности, но по существу они выполняли задачи ударных групп. При этом в качестве артиллерии могли быть использованы не орудия, а картечницы и крепостные ружья. При этом стрелков в подобные отряды набирали из наиболее метких.


Возможно я не совсем (или совсем) не понял Вашу мысль. Это как бы ни к какой штатной тактической единице.... скажем
не очень имеет отношение Растерялся Что-то это мне напоминает из ВМВ - немецких "боевых групп"???

В принципе нет никаких сомнений, что при правильном использовании такие "летучие отряды" весьма полезны. Но ведь
бедой (извечной) РА, и в ту войну также, было ИМЕННО отсутствие подготовленных для такой деятельности командиров...
(Добавление)
 Гот пишет:
 fan1945 пишет:
про подготовку снайперов в РИА тех времен.


Такого понятия как "снайперы" уще не было. Были стрелки, которых отмечали за отличную стрельбу. Самых лучших стрелков отбирали в лейб-гвардейские стрелки, а лучших их лучших в императорские лейб-гвардейские стрелки.


Согласен. Пусть будут просто отличными стрелками. Что отличали ясно/понятно. Призы еще Николай Павлович
ввел и сами соревнования (хоть тогда ружья еще кирпичем начищали Подмигивание . Стрелки имели свой цвет
погона и опушки. Но вот про то, что их особо "вычисляли" башибузуки... как-то не знал... Хотя про "любовь" к
снайперам слыхал, читал ("белые колготки"Подмигивание. Да и на ГВ в США... и в ПМВ...

Но, вообще-то, стрелковые батальоны/роты - это не только, да и не обязательно снайперы-отличные стрелки. Это
ведь бойцы способные к самостоятельным действиям. Они должны начинать бой. Обеспечивать выход линейных батальонов для удара в штыки. Не случайно они "вышли" из егерей Закатив глазки
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 8 марта 2018 — 18:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6344
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 28




 fan1945 пишет:
как бы ни к какой штатной тактической единице


Я нигде не писал о "штатной" единице. Штурмовые группы, которые использовал вермахт, тоже не были штатной тактической единицей.

 fan1945 пишет:
Что-то это мне напоминает из ВМВ - немецких "боевых групп"???


Скорее не Kampfgruppen, а Sturmgruppen.
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
fan1945 Пользователь
Отправлено: 8 марта 2018 — 18:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6294
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 40




 Гот пишет:
 fan1945 пишет:
как бы ни к какой штатной тактической единице


Я нигде не писал о "штатной" единице. Штурмовые группы, которые использовал вермахт, тоже не были штатной тактической единицей.



Смутило выражение "тактическая единица". Значит должна быть "оформлена" Не понял

Радость Ну дык приведите пример. Да я пойду искать, на чем Вас раскритиковать... Война хорошая.
Победоносная. И косяков.....
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 9 марта 2018 — 18:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6294
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 40




Гот, хоть намекните, действия на каком направлении (Балканы), каким отрядом /группой, можно считать или Вы
считаете) образцовыми или удачными.

В той войне было много первоначально удачных действий различных отрядов. Но не имея продолжения они,
ожидаемого успеха не приносили. Лишь часто ставили войска в опасное положение.

Под "картечницами" Вы подразумеваете "гатлинги"? И какой смысл в крепостных "ручницах". Будучи гладкоствольными они НИКАКОГО толку в тот период уже не имели...? Если только разок в упор картечью....
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 9 марта 2018 — 18:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6344
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 28




 fan1945 пишет:

Под "картечницами" Вы подразумеваете "гатлинги"


Да, картечницы Горлова и Барановского по типу Гатлинга.

"В составе отряда генерал-лейтенанта Скобелева сформировали «летучий отряд» из двух рот стрелков, 6 картечниц и команды в 50 человек с крепостными ружьями. Перед последним штурмом Плевны картечницы расположили в передовых траншеях для фланкирования подступов к траншеям и обстрела местности впереди. Это было, пожалуй, единственной попыткой применить картечницы наилучшим образом. В этом отряде можно увидеть и отдаленный прототип совместных действий отборных стрелков, крупнокалиберных снайперских винтовок и пулеметов. Поставленные на позиции картечницы отбивали атаки турок на русские траншеи, обстреливали рабочих на выдвинутых вперед турецких укреплениях, прикрывали отход разведчиков после вылазок. Так, позицию русских частей от люнета до Тученицкого оврага прикрывала полубатарея из четырех картечниц от батареи Голощапова. Эти четыре картечницы несколько раз огнем с расстояния 470 саженей (около 1000 м) с успехом подавляли огонь турецких стрелков. Потом половину картечниц передали в отряд Скобелева, и осмелевшие турки на этом участке попытались обстрелять ружейным огнем Радищевскую позицию, но и две оставшиеся картечницы подавили их огонь. Генерал В.Л. Чебышев приводил слова турецкого писателя, что огонь русских картечниц был «убийственен и страшен".
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 27 марта 2018 — 09:51
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6294
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 40




 МАГАЗИНЕР пишет:
Гот пишет.В общем, ответ следующий: императорские и гвардейские стрелки имели свою форму.

Вы как-то сложно всегда...
Всё было гораздо проще - за хорошие результаты стрельб солдат получал право носить на погонах специальный значок - по-тогдашнему "отметку".


Попрошу указать, по возможности, где такое можно прочитать!? Про "отметку" за стрельбу не встречал... Хотя
соревнования в стрельбе еще Николай Павлович устраивал. Но призы были конкретны за каждую стрельбу и каждый
раз свое умение нужно было подтверждать...

Гот, что-то про указанную Вами "эффективную" тактическую единицу ни слова, ни полслова найти не могу? Тем более про крепостные ружья. Только не нужно опять ссылаться на одну пока, единственную статью о успешном применении "картечниц". Примеров действий отрядов, подобных Вами описанному не нашел. Нет примеров и в описании опыта войны. Видимо поэтому никто и не знал, не развил действия таких "летучих отрядов... Кстати, чтобы ускорить марш стрелков на Шипку, их посадили на лошадей - "ездящая пехота". Но это тоже никак не "летучий отряд"...


Удивительно-забавной показалась дискуссия о "навесной" стрельбе и вообще на большую дальность. Видимо авторы
воспоминания о войне не читали... МАГАЗИНЕР именно оттуда приводит описания стрельбы на большие расстояния и о
"навесной стрельбе"...
"Навесная" стрельба - это было ощущение, ИМХО. Когда выстрел на большую дистанцию пуля падает по крутой траектории - сверху! Настоящая навесная, по крутой траектории из винтовок...? Думаю тогда еще не применялась??!
Вместе с тем о точности стрельбы. В.В.Верещагин описывает атаку на минном катере "Шутка" турецкого судна. По
идее с судна стреляли в упор, даже из револьверов. Но удивительно, катер как решето и только двое раненых??! Но в
пехотных атаках потери очень высокие...
В.И.Неирович-Данченко описывает ощущения от "навесной" стрельбы турок на Шипке. Когда и перевязочный пункт был в
зоне падения таких пуль...
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 28 марта 2018 — 17:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4141
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 22

[+]


 fan1945 пишет:
Попрошу указать, по возможности, где такое можно прочитать!? Про "отметку" за стрельбу не встречал...

Сразу - на память - у упомянутого Вами же В.В. Верещагина.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 28 марта 2018 — 17:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6294
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 40




 МАГАЗИНЕР пишет:
 fan1945 пишет:
Попрошу указать, по возможности, где такое можно прочитать!? Про "отметку" за стрельбу не встречал...

Сразу - на память - у упомянутого Вами же В.В. Верещагина.


Ну-у... У В.В. Верещагина (надеюсь Вы Василия имеете ввиду, а не его погибшего брата? Тоже В.В. Владимир Васильевич? Был правда еще и журналист-А.В.Верещагин).
Но даже у Василия Васильевича найти будет трудновато. У него и беллетристика на тему ("Литератор"Подмигивание, и письма, и
записки/заметки...
Но, вообще-то, у стрелков был погон малинового цвета. Ни это-ли отметка?
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 28 марта 2018 — 19:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4141
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 22

[+]


 fan1945 пишет:
Ну-у... У В.В. Верещагина (надеюсь Вы Василия имеете ввиду,

Он.
Описание турецкого зверства над убитыми русскими.
 fan1945 пишет:
Но, вообще-то, у стрелков был погон малинового цвета. Ни это-ли отметка?

Навскидку:
"Для успешного овладения нижними чинами военным делом в войсках применялись различные формы поощрения. В частности, с января 1856 г. лучшие стрелки награждались специальной нашивкой из басона вокруг обшлагов рукава полукафтана. В 1866 г., вместо нашивок на обшлага, были введены галунные и басонные нашивки на погоны, замененные в 1879 г. металлическим знаком «За отличную стрельбу» (с 1909 г. имел три степени).
Кроме того, лучшие стрелки полка ежегодно награждались денежными призами, серебряными вещами, седлами и даже шароварами. В качестве официально утвержденного приза серебряные карманные часы стали регулярно вручаться нижним чинам в конце 60-х гг. XIX в. — после установления в войсках состязательных испытаний."

-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 29 марта 2018 — 06:38
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6294
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 40




 МАГАЗИНЕР пишет:
Навскидку:
"Для успешного овладения нижними чинами военным делом в войсках применялись различные формы поощрения. В частности, с января 1856 г. лучшие стрелки награждались специальной нашивкой из басона вокруг обшлагов рукава полукафтана. В 1866 г., вместо нашивок на обшлага, были введены галунные и басонные нашивки на погоны, замененные в 1879 г. металлическим знаком «За отличную стрельбу» (с 1909 г. имел три степени).
Кроме того, лучшие стрелки полка ежегодно награждались денежными призами, серебряными вещами, седлами и даже шароварами. В качестве официально утвержденного приза серебряные карманные часы стали регулярно вручаться нижним чинам в конце 60-х гг. XIX в. — после установления в войсках состязательных испытаний."
-----


Спасибо! Видать невнимательный я читатель. Про часы и прочие призы знаю... давно. Нашивки - пропустил...
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: Вчера — 20:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6344
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 28




Вопрос навеян темой "С постамента в бой".
В ней часто можно увидеть различные модификации старых добрых ПТР, переделанных в крупнокалиберные снайперские винтовки.

В связи с этим у меня 4 вопроса:
1. В каком литературном произведении был впервые придуман вариант применения ПТР в качестве дальнобойной мощной снайперки?
2. Как называлась там данная модель?
3. Какой персонаж романа был автором идеи использовать ПТР в качестве снайперской винтовки?
4. На ком испытали данный тип оружия?




 
email

 Top

Страниц (21): В начало « 13 14 15 16 17 18 19 20 [21]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
бронепоезда вермахта фото, когда появился спирт


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история